| inviato il 21 Novembre 2014 ore 8:37
Loribert69, una reflex entry level non ha sensore stabilizzato 5 assi, in questo caso pure ibrido come funzionamento quando rileva un ottica stabilizzata. Una reflex entry level aps-c o full frame intendi? Perchè quelle full frame pesano in ogni caso un pò di più...
Poi su una reflex non ci monti il mini otus (55 f1,8) ad esempio, ne le ottica loxia, ne le ottiche leica-m ne le ottiche emount-aps-c che in qualche caso possono anche fare comodo (10-18 ad esempio, ma anche un 35 f1,8 oss per uscite leggere), Una reflex non registra al momento in xavc-s ne può registrare filmati usando il focus peaking guardando direttamente nel mirino....
C'è chi la sceglierà per gli ingombri, chi per il peso, chi per le feature, chi per la gamma di obiettivi che vuole montare.... |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 8:39
“ Sembra quasi che ai fanboy canikon dia fastidio che un'azienda crei novità... „
mah, io vedo posizioni praticamente simmetriche: chi vede in Canon solo la lentezza nel proporre nuovi modelli senza analizzare bene come sono fatti, e chi vede Sony come un pusher di elettronica di grande consumo senza riconoscerle la positiva pressione commerciale che esercita sui concorrenti |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 8:40
ho letto da qualche parte che i dirigenti canon preoccupati da questo annuncio sony, si sono riuniti e hanno deciso di controbattere lanciando nel mercato la 7dmIII nel 2025!! |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 8:43
Ringo “ ho letto da qualche parte che i dirigenti canon preoccupati da questo annuncio sony, si sono riuniti e hanno deciso di controbattere lanciando nel mercato la 7dmIII nel 2025!! „
Il problema è che, per quanto si è visto negli ultimi 2\3 anni, la tua sembrerebbe non essere una battuta.
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| inviato il 21 Novembre 2014 ore 8:55
@Loribert69: mettiamoci però d'accordo... se si criticano le ML perchè sono troppo leggere e compatte per reggere le ottiche da reflex, non si possono anche criticare perchè pesano lo stesso di una reflex.
Più in generale, a parer mio si possono criticare eventuali "difetti" di un nuovo prodotto, specialmente rispetto ai precedenti.
E per difetti intendo moduli AF che funzionano poco o male, sensori poco performanti o errori di progettazione che portano ad esempio ad infiltrazioni di luce nelle lunghe esposizioni, sporcizia che si accumula sulle componenti ottiche, ecc ecc...
La frequanza di aggiornamento di un prodotto o le scelte progettuali, possono piacere o non piacere, ma non essere considerate errori. Infatti nel 99% dei casi le critiche ricevute per questi motivi sono fatte rispetto ad un parere soggettivo, per il tipo di uso che ne fa il fotografo, per le valutazioni di ergonomia a seconda delle condizioni d'uso, ecc...
Capisco che la politica di Sony possa spiazzare chi è abituato al mercato delle reflex (specie di fascia alta), ma bisogna anche che il cliente capisca che è liberissimo di saltare uno o più step evolutivi prima di cambiare la propria attrezzatura... io farò così, ho dato via la 5Dii prima che svalutasse sapendo che prendevo un prodotto un po immaturo (la A7r), ma mi era sufficente e ORA SONO CONTENTO DELLE NOVITA' APPORTATE NON PERCHE' HO INTENZIONE DI PRENDERE QUESTA A7ii, MA PERCHE' QUANDO USCIRA' LA A9 (o la A10) SO CHE SARANNO PARECCHIO SUPERIORI E VARRANNO LA SPESA DEL CAMBIO.
Meglio nikon che dopo il triplo del tempo, dalla D800 passa alla D810 che più di grandi novità, ha apportato alcune migliorie (che a qualcuno hanno fatto dire che quello nuovo è il modello che la D80 0avrebbe dovuto essere)?
Nel mondo dell'informatica e dell'elettronica è così, siamo tutti abituati con i nostri PC o telefonini.
Anche le automobili vengono aggiornate con una frequenza ben maggiore delle reflex top di gamma, ma nessuno scrive alla BMW lamentandosi che il suo X5 è stato aggiornato dopo pochi anni dall'acquisto (visto che costa 30/40 volte di più, dovrebbero aggiornarlo ogni secolo?). |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 9:26
“ Ma se siamo arrivati con il peso ad una reflex entry level e per quanto riguarda gli obiettivi i pesi e dimensione sony sono quelli reflex......che senso ha comprare questa ml? „
Se l'obiettivo è alleggerire il corredo il sistema ML è quello m43.
A parità di formato sensore si può risparmiare qualche etto sul corpo ma il peso del corredo alla fine rimane quello.
Le FF di sony si scelgono per altri motivi.
Uno è sicuramente la possibilità di usare profiquamente corredi d'altra epoca che in alcuni casi includono delle vere e proprie perle uniche come leica ad esempio.
Un altro è la forte innovazione tecnologica che c'è nelle loro proposte e l'ampia offerta. Chi ha seguito per anni canon e nikon sa che c'è sempre stato il cliente pronto a dire "non mi fanno la macchina con le caratteristiche che servono a me", sfido l'utente sony a dire la stessa cosa . Probabilmente qualcuno l'ha fatto è hanno risposto con la a7II!
La rinuncia allo specchio permette il superamento di alcuni limiti meccanici che oggi impediscono alle reflex di evolvere ulteriormente. Lo stabilizzatore del sensore ne è solo un esempio.
Salut |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 9:50
Secondo me basterebbe che in Sony tirassero fuori fissi poco luminosi ma molto buoni otticamente ed il gioco sarebbe fatto.
Un 21mm F4 oppure un 24 F4 potrebbe avere dimensioni contenute.
Con un 21 F4 - il suo 50/1,8 e magari un medio tele in uscita tipo un 100 F2,8 il gioco sarebbe fatto.
A quel punto vendo Oly e prendo Sony con 21 e 50 (o 35/2,8).
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| inviato il 21 Novembre 2014 ore 9:57
Inoltre le reflex oramai sono anacronistiche o si apprestano a diventarlo, con l'otturatore completamente elettronico (probabilmente già nei prossimi modelli) da una parte ci sarà sony con una macchina full frame, stabilizzatore 5 assi in macchina, niente ribaltamento dello specchio ne otturatore meccanico, assolutamente mute e senza la minima vibrazione, da una parte il duopolio canikon senza stabilizzazione sui fissi di pregio, con ribaltamento dello specchio e otturatore meccanico... |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 10:00
“ Prego, convincetemi che la seconda strategia di marketing è a NOSTRO favore „
Se vuoi continuare a spenderci dietro di anno in anno, cambiando modello a botte di 1500 euro, si, la strategia sony è a tuo favore. Idem se vuoi comprare, coscientemente, un modello che sai durerà poco, che avrà ampi margini di miglioramento e che verrà sostituito a brevissimo. Io ho preso una D700, macchina che va ancora benissimo nonostante siano uscite D800/810 (che è la sua evoluzione), D600/610 e D750. Se dovessi fare un appunto a Nikon direi che D800 e D600 sono uscite premature: una con problemi di punti AF, micromosso e dio sa che altro, pompati poi, chi può dire quanto, da forum e siti; e l'altra che aveva un otturatore modello "torta sbrisolona", poi sostituito cambiando modello e non otturatore, rendendo felicissimi i possessori del modello iniziale.
Di Sony non capisco essenzialmente la politica: lancia modelli a tutto spiano, ma non c'è un distributore ufficiale in italia. Fai fatica a trovare macchine e lenti, da vedere e toccare, prima di comprare. Qui in provincia (vicenza) non c'è UN negozio che le venda, mentre sono 3 i punti PRO Nikon, cosa rarissima (anche a detta degli addetti ai lavori). Chiedi info nei negozi e ti senti rispondere da "non voglio nemmeno più vederla, Sony" a "non sappiamo chi distribuisce". Insomma... non so. Le lenti poi sembrano sempre in divenire "presenteranno ventordici nuove ottiche nel 2015", leggi in giro a forum, ma poi non esce nulla. Quelle poche che ci sono costano tanto.
Per quanto riguarda l'assistenza: chissà... se la rete di vendita è in balia degli elementi, non oso immaginare se uno si trovasse ad avere bisogno di assistenza.
Insomma: trovo tutto poco chiaro, molto nebuloso. |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 10:03
quoto assolutamente paco......è inutile che parliamo di ml per ridurre il peso sulla schiena e poi prendiamo obiettivi sony luminosi pesanti ed ingombranti......a questo punto mi tengo stretta la mia d800!! L'unica casa che riesce a fare obiettivi leggeri e luminosi è la leica con gli obiettivi M, ma purtroppo siamo su un altro pianeta a livello di EURI |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 10:38
Gianluca, probabilmente non mi sono spiegato bene, chi ha comprato ieri una a7 non deve per forza upgrade e ogni anno. Ma a questa velocità di innovazione, quando vorrà fare un upgrade fra 3-anni troverà una camera con possibilità fotografiche notevolmente migliorate!
Parliamo di stabilizzatori da 3-4 stop il che significa scattare a 1/15 ed iso 400 di notte.
Parliamo di sensibilità usabili a 54.000 iso. Parliamo di 200 e più punti af, tendine elettroniche ecc ecc.
Ma perchè mai dovremmo continuare ad aspettare 5 anni per avere mezzo stop di guadagno ad alti iso è una manciata di punti af in più?
Davvero non capisco... |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 10:50
Scusate, perché la Sony SLT A77II sarebbe una mirrorless? Va bé che siamo in Italia dove non ci chiediamo quasi mai il significato letterale della frase in inglese, ma se mirrorless = senza specchio credo che nel caso della A77 lo specchio ci sia eccome. E' di tipo traslucido, quindi è attraversato dall'immagine che poi raggiunge il sensore, ma c'è e non si muove. Lo specchio infatti serve per l'autofocus. Piuttosto direi che non è una reflex perché ha il mirino elettronico e non il mirino a pentaprisma ma non è una fotocamera senza specchio. |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 10:50
“ Ma a questa velocità di innovazione, quando vorrà fare un upgrade fra 3-anni troverà una camera con possibilità fotografiche notevolmente migliorate! „
E la sua vecchia fotocamera non varrà nemmeno più la pena di metterla in vendita sull'usato, potrà direttamente buttarla nel cestino o tenerla come fermaporta. Se si parlasse di oggetti che costano poco magari, ma per corpi macchina da 1500-2000 euro magari avere anche un certo valore residuo dell'usato ha anche il suo bel perché...
“ Secondo me basterebbe che in Sony tirassero fuori fissi poco luminosi ma molto buoni otticamente ed il gioco sarebbe fatto. „
Le ottiche piccole e leggere per FF esistono già, basta guardare il sistema Leica. Vero che le ottiche tipo Leica non sono AF ma inserire l'AF non avrebbe certo fatto aumentare troppo pesi e dimensioni (Pentax ha una serie di fissi piccoli e leggerissimi per le sue reflex, e sono AF). Bisognava semplicemente progettare ottiche specifiche coerenti con il sistema, altrimenti inutile avere corpi piccoli e leggeri. |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 10:57
Phsystem, stiamo parlando della A7II, la A77II è un altro modello. |
| inviato il 21 Novembre 2014 ore 10:58
mmmmm quante pippe mentali |
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