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Passaggio da 40D a 70d: bella delusione.


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avatarsenior
inviato il 10 Ottobre 2014 ore 22:22

Otto mi sembra strano che il biancone moltiplicato "solo" 1.4 faccia tanta fatica Eeeek!!!

Non so se la 70d l'hai spremuta o usata solo di sfuggita col tamarro... Io ne sono stato molto molto contento, al punto che con la 1d IV ho apprezzato più un miglioramento nel file che nel comportamento dinamico dell'accoppiata (comunque riscontrabile, anche se credo che il top sia con la 1dx).

avatarsupporter
inviato il 10 Ottobre 2014 ore 22:25

Vulture dai alla fine ho trovato un soggetto che mi ha dato soddisfazione e non ha messo in crisi l'af:



Eeeek!!!Eeeek!!!MrGreenMrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 10 Ottobre 2014 ore 23:19

ahahahah che picio MrGreen

avatarsenior
inviato il 10 Ottobre 2014 ore 23:23

Avevo una mezza intenzione di prendere la 1D III per una serie di caratteristiche simili e/o superiori alla 7D, in particolare la qualità del file, ma molto incideva anche la resa a 3200 ISO della 1D III in confronto alla 7D.
Dopo la prova mi sono deciso ad accantonare il progetto 1D III in attesa di altro. Non ne vale assolutamente la pena


ecco pensa che quando avevo postato le prove poco mancava che facessi la fine di Giordano Bruno... quindi occhio a quello che affermi MrGreen

avatarsenior
inviato il 11 Ottobre 2014 ore 0:02

ecco pensa che quando avevo postato le prove poco mancava che facessi la fine di Giordano Bruno... quindi occhio a quello che affermi

Beh, non è che ci voglia chissà cosa o quali megastrumenti scientifici, è sufficiente scaricare i raw a 3200 ISO della 7D e quelli della 1D III dal sito di Dpreview. In seguito, si sviluppano con DPP , preventivamente portando a zero i cursori della NR sia di luminanza che crominanza (sono differentemente impostati in entrambi i raw), poi si sviluppa impostando solo la nitidezza senza toccare nulla di altro. Io per nitidezza uso la Maschera meno nitida con valori 6-3-1, è una impostazione che sviluppa una buona nitidezza senza produrre artefatti, ma ha il difetto di risaltare il rumore già a 400 ISO della 7D.
Io ho comparato i raw della 6D, 7D e 1D III, sia a risoluzione originale che riportando tutto alla stessa identica risoluzione della 1D III.
Ho poi provato a fare il test sviluppando con la correzione standard del rumore proposta dal firmware di ogni corpo reflex. Anche qui a risoluzione originale e quella a 10 Mpx di tutte e tre.

Naturalmente il confronto a me interessava solo ed esclusivamente farlo per osservare le differenze del rumore a 3200 ISO, poi non discuto che la 1D III a 100 ISO possa essere meglio della 7D. ;-)

Giorgio B.

user5800
avatar
inviato il 11 Ottobre 2014 ore 14:16

@ Formha : io parlavo del segmento delle XXD nel quale sicuramente non rientra la 7D.;-)

avatarsenior
inviato il 11 Ottobre 2014 ore 15:32

" Ho avuto la 7D, per un breve periodo, il file non mi faceva impazzire (ma se la giocava con la D300 che avevo allora), tuttavia conservo il ricordo di un af che, sui soggetti in movimento, non ne voleva sapere di mollarli! "

Ti assicuro che la 70D va anche un pelo meglio della 7D sui soggetti in movimento.


Scusa Roy, ma lo assicuri in base a cosa? Possiedi entrambe i modelli, gli hai testati sul campo o cosa? A me farebbe piacere la cosa, ma sai, tendo a credere che un sistema AF trasportato e castrato volutamente, (giusto per dirne un paio, rispetto a 7D su 70D manca il punto spot, quello utile a beccare i soggetti fra rami ed elementi di disturbo e l'espansione del punto con i quattro assist, cose non da poco per chi pratica il genere), possa far meglio dell'originale. ;-)

@ Giorgio: ...ho 6D e 7D ma scatto spesso con 1DIII, personalmente in AF e IQ (almeno sino a 1600-ISO) ci vedo la differenza di fascia di prodotto che c'era fra questi due corpi (intendo 7D e 1DIII, il cui costo del secondo, non dimentichiamolo, era 3 volte quello del primo), per cui in realtà il paragone con 7D sarebbe iniquo in partenza. Di 1DIII posso dir male del LiveView e del Display, del peso, per il resto risoluzione relativamente bassa, vero, ma di qualità, rispetto a 7D sforna files molto più pronti e più facilmente lavorabili, come la maggior parte delle serie "1" del resto. Anche l'AF è più preciso ma come detto, queste son tutte differenze che a mio avviso ci stanno tranquillamente visto che parliamo di un ex-ammiraglia APS-H ;-)

avatarsenior
inviato il 11 Ottobre 2014 ore 15:47

Formha sai che credo tu abbia ragione?
Ho avuto la 7D, per un breve periodo, il file non mi faceva impazzire (ma se la giocava con la D300 che avevo allora), tuttavia conservo il ricordo di un af che, sui soggetti in movimento, non ne voleva sapere di mollarli! Una reattività che ho ritrovato solo sulla 1DX, sarà per il doppio processore...
Poi in one-shot, in situazioni difficili (controluce) i risultati divenivano più aleatori, ma in contesti dinamici l'af mi sembrava anche più veloce (ebbene, sì!) della D3 che pure possedevo.


Questa volta son io che devo darti ragione Otto Sorriso ...concordo con te, sul piano reattività, tutte le macchine Canon con più Digic hanno storicamente una marcia in più rispetto ai modelli "mono-core" e per fortuna, anche il buffer in queste macchine è sempre stato all'altezza. Da questo punto di vista, 7D le suona persino ad una 5DIII (provato da me sul campo a parità di CF UDMA 600X), ciò significa che le macchine che Canon partorisce come "specificatamente sportive", sono solo quelle multi-Digic. In questo senso sono davvero curioso di veder all'opera 7D2 con doppio DIgic6, buffer da 31 Raw (Jpg illimitato) e AF da 65 punti a croce (sopratutto spalmati x bene su tutto il frame!) Cool

Fabio

avatarsenior
inviato il 11 Ottobre 2014 ore 19:24

@Formha, come ho detto, non discuto che la resa della 1D III sia superiore a quella della 7D e i file siano più belli e lavorabili, ma quando dovevo decidere se sostituire la 7D con la 1D III, smenandoci 400€ e più nel cambio, erano fondamentali tre aspetti:

- che l'AF fosse decisamente meglio della 7D nell'uso col Tamron 150-600
- che a 3200 ISO fosse di gran lunga superiore alla 7D grazie al fatto di avere un sensore APS-H da soli 10 Mpx con fotodiodi grandi
- che fosse possibile fare qualche crop per riquadrare e/o ingrandire.

Alla fine ho valutato che per i vantaggi che mi offriva in più della 7D, 400-500€ nel cambio non erano per me giustificati, per l'uso che ne avrei fatto.

Comunque, ora che esce la 7D2 tutto verrà rimesso in discussione e le 1D III scenderanno a 650/700€ (già adesso sono scese a 800€ rispetto i 900/1000€ di un mese fa). Non è escluso che ne prenda una e se mi convince più della 7D mi tengo quella e vendo (anzi, svendo) la 7D. ;-)

Giorgio B.
P.S. la 7D col grip e due batterie pesa 1300 gr. non credo che sia di molto inferiore all 1D III

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2014 ore 0:12

Si Giorgio ma in ogni caso su 7D il BG lo puoi sempre staccare all'occorrenza, ...su 1DIII no ;-)

Comunque, con il Tamarindo non è ho idea (ho esperienza con 400 f/5.6 e 500 f/4.5), ma in generale l'AF di 1DIII è certamente più costante, ma ripeto, ...ci stà. Certo l'uscita di 7DII rimescolerà ancor di più le carte, su questo non ci piove. Io penso che aspetterò che quest'ultima cali un pò di prezzo e poi aggiornerò markI, ...dopo di che con 7DII e 6D dovrei aver sazie le scimmie almeno per qualche annetto. MrGreen

Fabio

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2014 ore 0:24

...dopo di che con 7DII e 6D dovrei aver sazie le scimmie almeno per qualche annetto.

Ci penserà Canon ad affamarle prima! MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2014 ore 14:43

...o bhè, MrGreen certo, ...come tutti i brand del resto!
Ma nel caso specifico perlomeno, i cinque anni di longevità della mitica 7D possono esser considerati un record, (e la macchina pur nei suoi limiti, è valida tutt'ora se vogliamo), cosa che può accadere solo quando il progetto a monte è già "avanti" in partenza. A me sembra che con la "seconda puntata" abbiano bissato la validità della prima ...vedremo. ;-)

Fabio

avatarjunior
inviato il 12 Ottobre 2014 ore 14:48

Io uso abitualmente una 1DX e ho trovato invece la 70d estremamente buona: fino a 4000 iso e un po di PP i file sono buoni.

avatarsupporter
inviato il 12 Ottobre 2014 ore 15:05

@Canonvicenza, anche io trovo i file decenti considerando che l'area del sensore è meno della metà di un FF (anche io ho la 1DX, ndt), quello che mi ha lasciato un po' perplesso è la resa dell'af nell'inseguimento di soggetti di dimensioni modeste.

avatarjunior
inviato il 12 Ottobre 2014 ore 15:44

Ho sia la 40D che la 6D, e per lo stile che fai reputo la 40D più adatta. (mio parere personale)
La 6D la sento meno pronta allo scatto.
Vero anche che se azzecchi hai un file quasi perfetto.
Se vuoi un consiglio, cerca qualcosa di adatto allo stile che fai, 5D3 1D3....1D4, qui sul forum si trovano buone occasioni!
Ciaoooo

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