| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:09
“ Canon e nikon invece secondo me resteranno lontani dalla competizione ML, ha il campo reflex tutto per loro, perchè buttarsi nella baraonda ML con olympus/sony/fuji/ etc etc?? in fondo le ML sono nate e si sono sviluppate perchè nel campo reflex ogni tentativo di scavarsi una piccola nicchia è fallita... così non si pestano i piedi a vicenda e sono tutti felici e contenti „
Perché altrimenti sarebbero legate alla persistenza dello specchio, che ormai è agli sgoccioli; seguirà, come ha ricordato Juza l'otturatore. A questo punto cosa resta del concetto reflex? Che poi per una maggiore ergonomia alcuni corpi possano essere sovradimensionati rispetto alle attuali A7 lo vedo come l'uovo di Colombo; non sono invece d'accordo con Mastro quando parla di un adattatore incorporato alla lente. Trattandosi di una linea di obiettivi a, lenta, dismissione, non credo possa essere utile. |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:09
“ ha il campo reflex tutto per loro, perchè buttarsi nella baraonda ML con olympus/sony/fuji/ etc etc? „
E' un pò come quando si è passati dalle fotocamere manual focus a quelle AF... non sono due sistemi alternativi: uno è l'evoluzione dell'altro. Per la cronaca, nel passaggio MF/AF chi si è ostinato a non aggiornarsi (es. Leica) è praticamente sparito, relegato a marchio di nicchia pur avendo avuto una posizione dominante in passato.
La stessa cosa si è ripetuta col passaggio da pellicola e digitale: il secondo ha sostituito il primo, e alcuni colossi dell'era della pellicola che non hanno saputo aggiornarsi (Minolta, Kodak) sono spariti.
Ora siamo arrivati al passaggio da reflex a ML, e il prossimo sarà quello da otturatore meccanico a elettronico, anche se quest'ultimo sarà più indolore perchè non richiede il cambio ottiche e non è così 'rivoluzionario' come gli altri 'step' (ma comunque comporta diversi vantaggi).
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| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:20
ma il vantaggio di avere corpi mirroless grandi come le reflex attuali , quale sarebbe ? Perche' tanto e' inutile girarci attorno , con ottiche serie FF , i corpi attuali ML sono sottodimensionati e poco gestibili. |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:22
“ Per la cronaca, nel passaggio MF/AF chi si è ostinato a non aggiornarsi (es. Leica) è praticamente sparito, relegato a marchio di nicchia pur avendo avuto una posizione dominante in passato. „
Dominante? Quando? E' sempre stato un marchio di nicchia, anche solo per i costi. |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:24
“ ma il vantaggio di avere corpi mirroless grandi come le reflex attuali , quale sarebbe ? „
avrebbero la stessa ergonomia delle reflex, mantenendo però i vantaggi delle ML (raffica più veloce, mirino e AF che presto supereranno quelli delle reflex, niente più necessità del blocco specchio e maggiore semplicità costruttiva).
però penso che si saranno entrambi i tipi di mirrorless, quelle con corpo 'simil-relfex' per chi fa sport e azione, e quelle 'comoatte' per chi fa paesaggi, macro e alcuni tipi di reportage. |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:29
e quindi mi tengo la mia attuale ML piccolina e la grande FF , per 2 usi diversi , come lo avranno le future ML  . |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:31
“ ma il vantaggio di avere corpi mirroless grandi come le reflex attuali , quale sarebbe ? „
Senza lo specchio guadagneresti:
- raffica, non dovendo spostare uno specchio che e' la parte meccanica più impegnativa da gestire negli scatti veloci
- af sul sensore stesso, per cui niente F/B focus, niente perdita af durante l'alzo dello specchio, con l'otturatore elettronico potenzialmente neanche durante lo scatto stesso
- eliminazione delle vibrazioni dello specchio
- con l'otturatore elettronico nessuna vibrazione meccanica e nessun componente a rischio di rottura meccanica
- niente chiazze d'olio sul sensore 
- vantaggi dell'EVF (ingrandimento a mirino, anteprima dell'esposizione, bn ecc, menu a portata di occhio senza togliere lo sguardo)
Altri non me ne vengono.
EDIT: battuto al photofinish da juza |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:32
“ a il vantaggio di avere corpi mirroless grandi come le reflex attuali , quale sarebbe ? Perche' tanto e' inutile girarci attorno , con ottiche serie FF , i corpi attuali ML sono sottodimensionati e poco gestibili. „
cosa detta e ridetta...
elenco i vantaggi di una ML con dimensioni ed ergonomia da reflex:
1: il movimento dello specchio obbliga a meccaniche costose e limita il frame rate in raffica
2: nelle ml la microregolazione AF non esiste. si mette a fuoco direttamente sul sensore.
3: i punti af a rilevamento di fase annegati nel sensore possono essere centinaia e coprire l'intero fotogramma.
qui la copertura dell'ultima samsung NX1 con 200 e più punti AF a croce.
www.dpreview.com/previews/samsung-nx1/3
4: il mirino elettronico è di gran lunga più versatile e funzionale di uno ottico.
5: una miriade di funzionalità secondarie impossibili per una relfex come il focus peaking, l'anteprima dell'esposizione, le zebrature per evidenziare le zone sovraesposte.
Daniele |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:37
“ ma se l'architettura ML si dovesse affermare sullo specchio ribaltabile, come credo, Sony avrà acquisito un vantaggio competitivo che Canon farà molta, molta fatica poi a colmare. Sarebbe in svantaggio contro un concorrente dalle maggiori risorse, che ha giocato prima e bene la carta dell'innovazione; non esattamente una situazione ideale. „
Esatto.
Ed è il motivo principale per cui credo (mia personale opinabilissima opinione) che prima o poi usciranno 'reflex' senza specchio ma con dimensioni identiche a quelle attuali, per usare esattamente le stesse ottiche.
Perchè Canon dovrebbe giocarsi un vantaggio competitivo?
Sicuramente farà anche ML piccole, perchè 'piccolo fa figo' ... ma se facesse solo quelle, regalerebbe una mole di utenti a concorrenti come Sony.
Per chi invece ha diverse migliaia di euro investite in obiettivi, troverei naturale un passaggio a macchine senza specchio ma identiche in tutto alle reflex attuali .. chissenefrega se resta dello spazio vuoto davanti al sensore? L'importante è abbiano le funzionalità necessarie e che possa continuare ad usare i miei obiettivi.
(per la cronaca .. non pensiamo sempre alle reflex come alle varie serie 1 da un chilo e mezzo .. macchine come la 100D sono già sufficientemente piccole ..) |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:43
mahh...i vantaggi da voi detti sono "solo" , per me , inezie nella fotografia. Non che mi opponga al progresso ( tecnologico ? ) ma ci vedo molllllto marketing. Comunque nessuna vera rivoluzione fotografica. In termini spicci e pratici, sara' vedere solo la realta' da uno schermo Lcd rispetto ad uno specchio , cioe' reale. Io avendo entrambi...quale preferisco ?? Specchio ad oltranza . Forza reflex |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:48
“ i vantaggi da voi detti sono "solo" , per me , inezie nella fotografia „
L'unica grossa differenza anche in termini qualitativi e' l'AF sul sensore.
Mai più discussioni su lenti affette da f/b focus, niente tarature in laboratorio o in macchina, solo tanta qualita' in più. |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 9:56
questo e' un argomento abbastanza interessante, per chi fa ritrattistica e chi lavora a diaframmi apertissimi. Io pero', devo dire che con la microregolazione in camera , grossi problemi non ne ho piu'. Comuqnue...Largo all' Avanguardia |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 10:05
"L'unica grossa differenza anche in termini qualitativi e' l'AF sul sensore.
Mai più discussioni su lenti affette da f/b focus, niente tarature in laboratorio o in macchina, solo tanta qualita' in più"
Pensate ai salti di gioia di Sigma! ma anche ai nostri che possiamo spendere la metà in obiettivi. |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 10:11
io credo che Canikon, finche' venderanno alla grande le loro reflex, se ne staranno belle comode.  |
| inviato il 01 Ottobre 2014 ore 10:13
“ ma anche ai nostri che possiamo spendere la metà in obiettivi. „
questo purtroppo no, le ottiche di qualità sono fondamentali tanto per le reflex come per le mirrorless, e i prezzi sono pressapoco gli stessi. |
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