|
|
inviato il 4 Ottobre 2026 ore 16:05
Visto che la lingua della perfida Albione è la tua lingua madre caro Valerio colgo l'occasione per indicarti qualche lettura interessante:
1) Shaun Assael: The murder of Sonny Liston;
2) Paul Gallender: Sonny Liston - the real story behind the Ali/Liston fights;
3) Rob Steen: Sonny Liston - his life, strife and the phantom punch;
Gallender so per certo che prende più di qualche granchio intorno all'età di Sonny, questo te lo anticipo, però potrebbero essere per te delle letture illuminanti, non so se quanto o più della mia... ma questo me lo dirai tu.
|
|
|
inviato il 5 Ottobre 2026 ore 18:03
@Paolo lasciami ignorare Gallender che è un ciarlatano e anche uno sciacallo. Ho un suo Kindle, non posso apprezzare uno che credeva a una medium che parlava con lo spirito di Liston.
Ho il Kindle di Assael e poi ha fatto anche un documentario che si trova in rete.
Ti illude di avere individuato l'assassino di Sonny poi sul più bello il sospettato dice che dopo tanti anni non si ricordava più niente!
Se è vero quello che ha scritto, gli ultimi anni sarebbero quelli di un drogato e la moglie Geraldine l'ha sempre negato.
Rob Steen è un inglese nato nel '57, non è andato a bordo ring per Liston-Clay e Ali-Liston. Li avrà visti in TV. Ho un suo epub/Kindle che devo avere piratato.
Geraldine non ha voluto farsi intervistare da lui.
Quando è possibile scelgo ebook perché la ricerca è istantanea e molto comoda.
Ecco alcuni estratti, troppo pigro per tradurli:
“ Unbeknownst to anyone outside his immediate circle, Sonny had been undergoing a course of cortisone injections, as State Attorney Gerstein’s investigations later revealed. The reason for this was an injury to his left shoulder, one that had apparently compelled him to miss a spat of sparring sessions with Amos Lincoln. „ Sfata la leggenda per cui a Sonny non avessero mai fatto iniezioni, la spalla sx è quella che l'ha portato al ritiro alla settima ripresa con Clay.
Ultimamente mi diverto con Gemini che dei nostri due eroi dice che Ali era più forte fisicamente.
Vediamo un confronto:
“ The comparative number-crunching showed that Clay had the upper hand in height (6ft 3in to 6ft 1in) but lagged in terms of both reach (82in to 84in) and ammunition (Sonny’s fists measured 14in to his opponent’s 12in) „
Pare che l'altezza sia stata il fattore decisivo:
“ Uncommonly fleet of hand and foot, he was that rare bird, a defensive artist. He also had sound minds in his corner. ‘Liston was awesome,’ acknowledged Angelo Dundee in Dave Anderson’s instructive tome, Ringmasters. ‘But he always had trouble with tall guys. He always had trouble with awkwardness. That was the whole key. His only loss had been to a tall guy, Marty Marshall. That’s what I was basing my thinking on. What bothered Liston was height, awkwardness and speed, things that prevented him from leaning in with that great left jab he had. He used to really lean in with that jab. But I figured I knew what Liston was thinking. That this kid can’t really fight, that he runs too much. But he didn’t know this kid’s strength. To me, there was no way this kid could lose to Liston as long as he didn’t let Liston jab him. The whole key was for my kid to surround that jab by going to his left, away from Liston’s jab. I figured once he surrounded the jab, Liston would lose his mobility. My guy’s height was another factor. Liston usually fought guys he dwarfed.’ „
Più chiaro di così si muore. Angelo Dundee pensava che se Clay girava sempre alla sua sx lontano dal grande jab di Liston non avrebbe potuto perdere. Dundee pensava anche che Liston aveva sempre combattuto con pugili più bassi di lui e l'unica volta che aveva perso (con Marty Marshall, che gli fratturò la mascella) era stata con un avversario più alto di lui. Un conto è tirare jab in linea, un conto verso l'alto.
Chissà se è stata davvero questa la chiave di tutto!
|
|
|
inviato il 7 Ottobre 2026 ore 20:57
@Paolo quando si è arrivati a Liston-Clay nel '64 avevo diciassette anni e leggevo ogni giorno il Corsera (di papà) e il Giorno (di nonno).
C'è stato un periodo che il Giorno (finanziato da Mattei) era meglio del Corrierione dove imperversava Montanelli. Al Giorno c'erano Bocca, Brera, Fossati, Clerici, De Falco ossia i meglio specialisti sulla piazza.
Clay in Italia è stato capito tardi, d'altronde giornalisti sportivi USA specializzati nella boxe erano arrivati a dire che Clay aveva il pugno al massimo di un leggero. Prima di Liston-Clay 43 su 46 predicevano che sarebbe stato un massacro, giusto prenotare l'ambulanza.
Rob Steen è un ebreo londinese che anni dopo il '64 ha la sua interpretazione. Secondo lui Sonny è salito sul ring con la spalla sx sofferente. Inoltre era più vicino ai 40 (quaranta) che ai 30 come diceva lui (nato in teoria nel 1932, suffragato dalla moglie Geraldine). Non riesco a capire come si possano giudicare incontri che non si sono visti a bordo ring. Quando Clay andava a Londra contro Cooper il buon Rob era alle elementari. Avrà sentito al massimo i commenti di papà.
Steen ha una ricca bibliografia dove non cita Nick Tosches che con "Night Train" si era occupato di Liston. Basta leggere la prefazione di Tosches che va avanti per pagine e pagine e cita mezza Polizia USA. Si sa che beveva e sniffava, l'introduzione è pazzesca, non può essere stata scritta da uno che non fosse sotto l'influenza.
Come si fa a ricostruire Liston se si va a chiederlo ai polotti che l'hanno arrestato e sbattuto in galera, qualche volta anche senza motivo? Tosches non distinguerebbe un medio da un massimo sul ring, a lui interessano la Mafia e Carbo, non Sonny Liston.
Di oscure discendenze italo-albanesi Tosches si era prefisso di svelare il Mob e la boxe in USA. Non ha apportato molto che fosse sfuggito a Kefauver.
Inaspettatamente ha fatto Bingo! in Italia. È andato a intervistare Sindona in carcere a Voghera, e all'hombre del Vaticano ha fatto una domanda topica "su che Banche si appoggiava la Mafia per riciclare i proventi della droga?" "Banco di Sicilia e Banca Rasini di Milano" rispose Sindona. "Power on Earth" (ce l'ho cartaceo) è del 1989.
Su Liston Tosches ha scritto da incompetente di boxe, ma questa era una bomba ben più esplosiva!
|
|
|
inviato il 9 Ottobre 2026 ore 22:04
drive.google.com/file/d/1U3h9HFxeAY1w6GVOFVz2M_ORFBJ2EXlM/view?usp=sha
Rob Steen ha anche insegnato giornalismo sportivo all'Università.
Per tornare a Liston al suo zenith non nel '64 quando aveva cominciato la parabola discendente ho messo questo link.
Interessante quello che scrive Mailer sui giornalisti sportivi americani, quelli degli anni '60, si intende.
All'incontro con Patterson per il titolo mondiale ha assistito con Baldwin, come dire uno scrittore nero molto popolare a quei tempi (Mailer è un ebreo di cui leggi gli scritti e non sottolinea che è ebreo, non è come Philip Roth e Woody Allen, per dire).
"Ten Thousand Words A Minute" è un gioiello. Del resto il buon Norman era di per sé un fenomeno. “ At 16, I was immensely innocent, but at the same time, I had the kind of arrogance that every writer needs. You can't become a serious professional writer unless there is a built-in arrogance about yourself. It's a vanity and when the vanity is misplaced — as it usually is — it's sad, if not tragic. „
A diciassette anni si iscrive ad Harvard (sic!) e a 20 si laurea con un Bachelor in ingegneria aeronautica. Quello che si chiama un wunderkind.
Torna dalla guerra e il suo "Il nudo e il morto" vende un milione di copie dopo il 1945, il romanzo più letto in USA sulla II guerra.
Faceva i guanti in palestra. Per cui sapeva di cosa parlava quando scriveva di boxe.
Trent'anni dopo scriverà "The Fight" sul mondiale Foreman-Ali, un altro piccolo capolavoro nel suo genere.
|
|
|
inviato il 10 Ottobre 2026 ore 18:43
@Paolo l'inglese è l'amore travolgente della mia vita, è la mia seconda lingua. Parlo correntemente due dialetti brianzoli: monzese e arcorese, nessuno dei due tale da ingannare un locale.
Sono reduce da una casöla leggendaria, basica, nessun sgrassaggio (come farebbero i profani...).
Poi mi monto la testa. Adesso avanti con la büsèca (trippa in brodo)!
Il libro di Steen è praticamente superfluo, ha già scritto tutto Mailer su Liston all'epoca del primo incontro con Patterson.
Steen non è un esperto di boxe, si era sempre occupato di football inglese cioè il calcio dei campi bagnati perché in Inghilterra piove spesso. Non ho ancora letto quello che scrive sulla rivincita-farsa del secondo incontro. Bisogna mettersi il cuore in pace, Liston era agli sgoccioli, non vedeva più arrivare i colpi (come successe anche al grande Nino).
Wepner è andato bene per ispirare uno Stallone, spero solo che nessuno abbia preso sul serio i vari Rocky! (Stallone deve essere ~ 1.77 m, non si ricorda un massimo campione mondiale così basso).
Sonny ha massacrato il povero Wepner che era un club fighter, non un pro di vaglia cioè.
|
|
|
inviato il 12 Ottobre 2026 ore 10:55
Mi sono riletto (stoicamente) Rob Steen e anche parte della sterminata pubblicistica di Gallender.
Riferirò!
|
|
|
inviato il 13 Ottobre 2026 ore 22:43
“ Paul Gallender spent thirty years researching the life of Sonny as a labor of love. I met Paul shortly after he submitted his book to his publisher. At the time, I had not heard of Sonny Liston. Less than a month later, on March 10, 2012, I met Sonny as he embraced me from the Spirit Realm. Sonny and I had a past life contract that I would bring his words into the world after he passed on from his most recent life. He told me many things about his life and career that Paul easily verified as accurate. This has been my life’s work and now it is time to bring these gifts into the world. In addition to Paul’s definitive biography, this book includes four extraordinary spirit communications Sonny shared with me. These are excerpts from Greetings from the Afterlife. When reading this book, you can celebrate how much a soul advances in the afterlife. You are invited to experience enlightening and healing information as you become introduced to SONNY LISTON IN A NEW LIGHT. – Josie Roase „
|
|
|
inviato il 14 Ottobre 2026 ore 13:06
La Roase è una medium, un po' sconnessa in testa. Gallender le ha dato retta aggiungendo quattro capitoli al suo libro originale (che ho in Kindle e ricerco con comodo, ma senza le aggiunte).
In questa citazione afferma che inizialmente fino al 2012 non sapeva chi fosse Sonny Liston. Però un mese dopo il libro di Gallender incontra Sonny che è venuto ad abbracciarla dal Regno dello Spirito (!). Dice anche che aveva un contratto con Sonny per la sua vita ultraterrena con cui si impegnava a far conoscere al mondo le sue parole a lei svelate.
Sono affermazioni contraddittorie, non occorre essere un esperto per concludere che la signora è del livello Vanna Marchi.
Il mio Gallender non contiene le affermazioni della signora, ma ricordo che ai tempi le avevo lette in rete.
Gallender stesso ha scritto che questa signora aveva fatto settanta affermazioni su Sonny Liston che lui aveva verificato essere corrette!
Due avvoltoi che speculano su Sonny Liston, in altre parole.
|
|
|
inviato il 14 Ottobre 2026 ore 23:45
Una cosa che non si può fare a meno di notare è che molti che hanno scritto su Liston (e di riflesso anche su Ali) sono in qualche modo di etnia ebrea, a cominciare da Norman Mailer che è senz'altro il più famoso.
Questo Gallender non si è mai dichiarato, si sa che aveva sposato una moglie ebrea e questo non basta per definirlo un ebreo. Un po' come due attrici una volta famose come Elizabeth Taylor e Marilyn Monroe che per avere avuto mariti ebrei sono annoverate ebree anche loro. O la figlia di Trump che si era convertita all'ebraismo.
Non vorrei che qualcuno concluda che io sia antisemita, mi autodefinirei al contrario anti-antisemita.
|
|
|
inviato il 15 Ottobre 2026 ore 15:45
Capirai.
Semiti, antisemiti, anti-antisemiti... non c'è bisogno di essere antinulla visto che tanto gli arabi quanto gli israeliani sono tutti figli di Sem.
|
|
|
inviato il 15 Ottobre 2026 ore 17:53
“ Here’s what really happened.
Marilyn Resnick remembers being unable to contact Geraldine on the day of the fight and told Martha Louis she was worried. “Don’t you know why you haven’t seen her?” said Joe’s wife. “It’s the Black Muslims. They have her and the boy. Sonny won’t see them again if he doesn’t lay down.” “Maybe the Muslims were in the hotel room with Gerry and wouldn’t let her answer the phone,” Mrs. Resnick told me. “I just couldn’t get in touch with her.” Geraldine was allowed to leave her room prior to the fight but their boy wasn’t. „
Sonny e Geraldine vivevano con una figlia avuta dalla moglie (praticamente da teenager) e una seconda ragazza adottata che alcuni pensano fosse una figlia di Sonny al di fuori del matrimonio.
Secondo Gallender all'improvviso salta fuori un ragazzo (boy è inequivocabile) rapito insieme a Geraldine dai Black Muslims.
È quello che ai tempi mi aveva fatto pensare che Gallender non fosse affidabile, al punto da non sapere che la famiglia allargata di Sonny includeva due figlie e nessun figlio maschio. Più tardi adottarono in Svezia Daniel (che stranamente Steen chiama Danielle).
In un altra citazione Sonny parla di un suo "kid", nel linguaggio di tutti i giorni poteva anche indicare una ragazza, è meno chiaro di "boy".
O tutto può anche essere stato causato da un correttore di bozze distratto.
|
|
|
inviato il 16 Ottobre 2026 ore 14:05
Gallender è un phony, slang reso famoso da Salinger e ripetuto nel romanzo dal giovane Holden. Un phony non è in buonafede. Simula qualcosa per procurarsi vantaggi personali.
Per fare un esempio: in questo 3d posso fare apprezzamenti su Gallender più o meno giustificati senza ricavarne un utile personale, in teoria sono in buonafede. Leggendolo mi sono fatto una certa idea sulla sua pubblicistica ma non ambisco a pubblicare a scopo di lucro idee diverse dalle sue.
Se invece su Juza uno fa chiaramente il cantore di una certa marca (senza dichiararlo) e poi si procura modelli equivalenti di altre marche per confrontarle sul campo, questo è un phony. Non a caso ha minacciato un paio di volte di adire vie legali contro di me se non smettevo di scrivere che era un prezzolato.
|
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto.
Con oltre 263000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
