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Eliminare il rumore completamente


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avatarsenior
inviato il 06 Maggio 2018 ore 19:10

Eh oh c'è chi nasce già imparato

user28347
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inviato il 06 Maggio 2018 ore 19:42

ragazzi siete daccordo che qualcuno impara bene la lezione per togliere il rumore e poi esagera e fa il soggetto nitidissimo mai visto così nella realtà e lo sfocato dietro limpido come un paradiso?;-) credo che quelli bravi usano ps in modo che non si veda che l'hai usato ,come mulinai per esempio.

avatarsenior
inviato il 07 Maggio 2018 ore 1:02

Dipende dal tipo di immagine: in quella che ho inserito a titolo di esempio lo sfondo era già sfocato e privo di dettagli, in quanto la profondità di campo era di pochi centrimetri.

L'immagine originale conteneva livelli di rumore maggiore, in quella zona, ma non dettaglio utile.

Il fattore nitidezza è soggettivo, ma la mia era una questione puramente illustrativa, per valutare quanto dettaglio si riesca a mantenere.

Se vogliamo, l'esempio che ho inserito è quasi ideale, per utilizzare plugin come neatimage. Infatti, a parte il volatile, le altre zone contengono informazione poco utile: anche sul terreno in primo piano, se si perdesse ulteriore dettaglio cambierebbe poco.

I casi critici sono quelli in cui i dettagli utili da preservare sono sparsi in tutto il fotogramma. Va ancora peggio se non vi sono porzioni di immagine prive di informazioni da preservare e con livello di cromie e luminosità uniformi: infatti, neatimage necessita di identificare un pattern del rumore presente nell'immagine, e la zona che si seleziona non deve contenere dettagli o strutture di qualche tipo (almeno idealmente).

Comunque, il problema di qualsiasi programma di riduzione del rumore, è che non ha informazioni su cosa sia sacrificabile e cosa vada invece mantenuto. Vi sono sempre soglie soggettive...

avatarsenior
inviato il 07 Maggio 2018 ore 1:07


Hbd la 1D MarkIV è per certi versi ancora molto recente e la resa per come la vedo io è ancora "attuale".

Si tratta comunque di una fotocamera introdotta sul mercato nel 2009 e, nel settore dell'elettronica, non sono propriamente pochi.

Poi, che il sensore della 1d mark IV fornisca file complessivamente migliori a quelli di molti sensori aps-c attualmente in commercio (più nello specifico, di tutti quelli Canon), soprattutto a sensibilità iso elevate, è un altro discorso... :)

avatarsenior
inviato il 07 Maggio 2018 ore 2:57

seguo.

avatarsenior
inviato il 07 Maggio 2018 ore 9:59

Si tratta comunque di una fotocamera introdotta sul mercato nel 2009 e, nel settore dell'elettronica, non sono propriamente pochi.


Era un complimento ad un'ottima fotocamera. Il tuo risultato è ottimo

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2018 ore 5:04

@Hbd prova PRIME di DxO, ma non su "falsi" alti ISO come il tuo splendido volatile, intendo 2-4 EV riferiti a 100 ISO, ossia in scarsa luce;-)

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2018 ore 14:25

Con 2-4ev riferiti a iso 100 difficilmente si ottengono risultati accettabili, in scenari simili: per avere un'esposizione adeguata, con 1/500s e f8, non sarebbe bastata nemmeno una sensibilità iso di 102400. A quel punto, il deterioramento del dettaglio e cromie sarebbe stato notevole, a prescindere dal tipo di riduzione del rumore.

Tra l'altro, proprio per come è strutturato il piumaggio dei volatili, certi dettagli e cromie divengono visibili solo se la luce colpisce il volatile in un certo modo: infatti, ho foto scattate a breve distanza temporale che risultano meno nitide, nonostante la posizione del soggetto vari di poco e la messa a fuoco sia corretta. Insomma, oltre al valore ev conta anche la "qualità" della luce.

Con 2-4ev ambientali mi limito alle silhouettes di volatili, a meno di volere una foto ricordo o poco più.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2018 ore 15:05

Credo che Valgrassi intendesse -2/4 ev come riferimento per valutare un metodo piuttosto che un altro non per fotografare uccelli

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2018 ore 15:26

Dipende da cosa si debba fotografare: se il sensore lavora vicino ai noise floor, e la scena contiene dettagli molto minuti, allora la situazione diviene abbastanza drammatica, soprattutto a certe sensibilità iso.

Esempio pratico: 6d mark II, ef 24-105 L is usm, 28mm, f7.1, 1/4s, iso 20000. La foto risultava sottoesposta, e quindi ho dovuto correggere la cosa in post produzione (il che, a certe sensibilità iso, è disastroso: certi errori hanno conseguenze spiacevoli). Il risultato è accettabile per uso web, a risoluzioni molto basse: se avessi gestito meglio l'esposizione la cosa avrebbe richiesto meno lavoro. Nota, i contorni delle palme sono sfocati a causa del vento (e del tempo di scatto).

Meglio scaricare il file, dato che sui browser viene ingrandito oltre il 100%...





Il file a piena risoluzione ha, come ci si può aspettare, dettagli fortemente deteriorati, soprattutto ad alte frequenze spaziali, e la cosa non è certo recuperabile con la riduzione del rumore.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2018 ore 15:31

La tecnica della mediana comunque ci va vicino a fare miracoli, l'applicai a uno scatto a mano libera tanto tempo fa credo d'aver scattato a 6400 ISO con la mia 5D MarkII a mano libera sfruttando tutta la stabilizzazione dell'obiettivo, feci una raffica di 10-12 scatti in fase di unione in photoshop il rumore venne praticamente azzerato.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2018 ore 19:53

Certo, se si parla però di singolo scatto le cose cambiano.

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2018 ore 19:54

A questo punto proporrei a qualcuno di fornire un file DNG di uno scatto eseguito a 12.800 ISO in su e vedere cosa riusciamo a tirare fuori con metodi diversi.
Che ne pensate?

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2018 ore 19:56

Lo stavo per chiedere anch'io, ma non osavo.

user28347
avatar
inviato il 08 Maggio 2018 ore 20:01

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2738353 se siete capaci di prendere la mia e fare esempi sarei contento,io non ci capisco niente di tecnologia,un po di rumore c'è



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