| inviato il 13 Settembre 2012 ore 19:13
“ Ma non lo faccio ed invio. „
brava!
PS la questione femminile ["una donna (quindi secondo alcuni di voi una privilegiata ai mi piace ed ai commenti)] io l'ho solo citata scherzosamente, poi non ho fatto indagini per verificare se fosse vero... |
user1756 | inviato il 13 Settembre 2012 ore 21:06
Bzanna3
innanzitutto complimenti per aver preso un po di coraggio eesprimendo il tuo pensiero molto sinceramente
Credo , spero avrai letto gli interventi piu significativi sullo stato del forum e in particolare su questo 3d
Una premessa
C'è un po di confusione in molti attorno al concetto di Critica all'immagine
Da molti viene interpretato come degrinamento all'immagine
Questo problema deve venire risolto pena lo stallo degli interventi
la crescita di ognuno passa attraverso un percorso/processo di maturazione che richiede un po di tempo
Chi ha fretta è meglio che si dia ad altro tipo di fotografia
Come ha detto Giusepppe Pagano molto efficacemente
“ Quello che conta è la qualità, le idee che circolano, le stroncature dei luoghi comuni, l'ammazza-flickr, la differenza fa la Fotografia e la fotografia-web, l'ossigenazione culturale. Questa è linfa, difficile, inafferrabile, vitale. „
Proseguendo per attuare questo progetto necessita di uno spazio web adegauto dove si comunica,ecc... tra persone che hanno chiaro cosa ci stanno a fare li
Oggi vi è una grande immissione di immagini/interventi di tutti i tipi creando una grande miscuglio che porta alla superficialita e/o ripetitivita delle immagini/interventi o ad interventi prevalentemente tecnici
Ci sarebbero tante altre cose, ma sembra che questo argomento sia su binario morto,
mah vedremo......
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| inviato il 13 Settembre 2012 ore 21:48
Secondo me la critica d'immagine non significa necessariamente denigrare una foto, significa anche e soprattutto provare a capire quello che colui/lei che ha scattato voleva esprimere con il suo scatto. Ovvio che, nel caso dei miei scatti, per la maggior parte sportivi, oltre che ad essere un documento sportivo, possono esprimere ben poco. Invece i ritratti, lo street, i reportage di viaggi, le foto giornalistiche, i paesaggi e spesso anche le naturalistiche possono esprimere molto altro oltre al momento immortalato. Dire a chi ha scattato che la sua foto ha l'orizzonte storto o la MAF imprecisa non è esattamente una critica, ma è rilevare un difetto che, se recepito in maniera corretta da chi ha postato la foto, dovrebbe aiutarlo a non ripeterlo in futuro o a correggerlo in PP se possibile.
Quando ho cominciato a fotografare le moto, non mi sono mai posta il problema degli sfondi, ne se fossero storti rispetto al porzione di pista che fotografavo, ne se fossero brutti o con elementi di disturbo (anche perchè spesso, sulle riviste sportive, la qualità delle foto non è proprio sempre al top). Ho sempre e solo focalizzato la foto sulla moto, che fosse nitida, ben leggibile e non immortalata sempre nello stesso punto della pista. Dopo un suggerimento di Lauro, ho invece capito che gli sfondi, anche nella fotografia sportiva, sono importanti. Non so se riuscirò mai ad escluderli (oppure integrarli) nelle mie foto, spesso questo è impossibile perchè le piste sono piene di cartelloni e striscioni pubblicitari, so solo che prima di scegliere una nuova foto da postare sul forum, cerco di trovarne una che non sia troppo disturbata o di intervenire in PP se possibile (oltre a croppare non faccio, non so clonare e non ho PS). E questo l'ho imparato leggendo e seguendo il forum. Non sarà molto ma sicuramente è già qualcosa.
“ Proseguendo per attuare questo progetto necessita di uno spazio web adegauto dove si comunica,ecc... tra persone che hanno chiaro cosa ci stanno a fare li „ Questo preclude la partecipazione dei dilettanti e dei novizi... io sicuramente non ho ben chiaro cosa ci sto a fare qui!
Saluti! |
| inviato il 13 Settembre 2012 ore 21:53
@cooperman ma ancora non mi è capitato di farlo notare..
e comunque non è detto che una foto ben fatta e ben composta debba piacere a tutti, ognuno ha i suoi gusti.
io mi limito a commentare dando un semplice parere personale. |
user1756 | inviato il 13 Settembre 2012 ore 22:04
Bzanna 3
quello che ho detto non era rivolta a te personalmente non ho mai visto le tue immagini
Non ssono un fotografo sportivo
posso solo tentare di visualizzare un modo in cui io mi ci vedrei nelle foto dello sport
ese. delle moto io cercherie di cogliere la dinamicita, la tensione della persona alla guida, la velocita, eccc....
mi interessa poco la super definizione ecc.....
in sostanza la prima domanda che mi porrei
Cosa voglio comunicare
poi vado a sistemare le cose tecniche
spero di essere stato sufficentemente chiaro
L'ultimo tuo passo posso pensare sia un pensiero al vento
altrimenti se non lo sai tu cosa ci fai qui
PS come ho detto sopra il percorso richiede un po di tempo
ecco Photoshop fa parte di questo percorso
per creare delle immagini personali o ci fa aiutare da altri ma costa |
| inviato il 14 Settembre 2012 ore 1:05
“ si scambiano SEMPRE commenti positivi a vicenda „
questo purtroppo ci sta, visto l'andazzo generale: a volte mi sembra di essere capitato in un gruppo di adolescenti..., ma pazienza...
quello che letteralmente mi sconvolge è quando qualcuno interviene con altre modalità, porta degli spunti "dialettici"... e i commenti immediatamente successivi riprendono con lo stile precedente come se niente fosse  ; ora, non pretendo - anche se sarebbe auspicabile, ma con 120 secondi per foto non si possono mica fare miracoli... - che tutti si prendano la briga di guardarsi le pagine precedenti, ma almeno quelli che hanno la sfortuna  di capitare dopo un commento senza wow e superlativi, potrebbero anche decidere di rischiare di commentare (con wow e superlativi) qualche foto in meno, leggere (e comprendere) quelle poche righe su cui sono inciampati e provare a scrivere qualcosa di diverso, tipo: "Massimo non capisce niente, per me è bellissima": sarebbe un successo!!!
Invece no: gli altri sono trasparenti, non mi interessa cosa pensano, io devo solo "commentare" più foto possibili sperando poi che gli altri facciano lo stesso con me... e si riduce così anche gente che, nel loro genere, sono dei manici mica da poco...; va tutto bene, se piace e dà soddisfazione a così tanta gente (io mi metto nei panni dell'autore che ha visto il ritaglio al 100% e sa benissimo che è mossa... ) me ne faccio una ragione..., ma almeno risparmiatemi di chiamarla "community"...
“ non è tanto la critica che manca ma a mancare è la ricerca della Lettura di un immagine „
sono d'accordo, ma ci rendiamo conto dello stato dell'arte da cui partiamo? ho portato un esempio per capire che già uno sterile elenco puntato sarebbe già un trionfo... |
| inviato il 14 Settembre 2012 ore 11:09
questo é un altro grande problema massimo io attualmente qui non commento piu proprio per il fatto che quello che scrivo manco viene letto e si perde nei "wow" mi sento fuori luogo.....onestamente come dicevo il posto in cui crescere lo ho trovato ma la perdita per questo forum é grande.
Lettura d'immagine é si il salto successivo alla critica ma dovrebbe essere l'obiettivo di tutti arrivare li. Non sono d'accordo quando sento chi sei tu per giudicare, il bello é soggettivo, non esistono regole come faccio quindi a commentare. Ogni tanto mi prendo qualche libro di qualche maestro americano e quando parlano di 'teoria dei colori', l'uso delle linee guida, la ricerca del tipo di luce mica sono aria fritta. Certo tutto alla fine é una lettura personale, (non sono dio) ma guarda caso quando arrivo a quel qualcosa in piu é perché ho seguito quei principi. Il discorso é complesso e meriterebbe di essere discusso a lungo. Ecco secondo me quando si guarda un immagine si dovrebbero tenere presenti queste cose. Non si puo dire 'stupenda' quando abbiamo un immagine senza soggetto senza 'mood' ma ci sono solo colori spettacolari pompati in ps oppuramente é difficile tecnicamente da fare ma comunque ha problemi e quindi ''wow'' ... |
| inviato il 14 Settembre 2012 ore 11:44
Riflettendo sul messaggio scritto da Lord, mi viene quasi da pensare che il forum sia spaccato in 2, da una parte il principiante che è ancora alle prese con l'imparare le basi e che quindi la maggior parte delle foto che vede qui dentro le considera spettacolari, anche se magari non lo sono ma comunque sono sempre superiori a quelle che lui riesce a scattare! In questa figura si cela la maggior parte degli utenti, compreso me, che bazica qui dentro... Dall'altra parte c'è l'utente più esperto che vede la fotografia in modo diverso, che in un'immagine prima di dire che è bella va alla ricerca della storia che racconta e la esamina con occhio più critico... Questo utente è in minoranza per cui si trova spesso fuori luogo e va a finire che dopo aver raggiunto un certo livello capisce che qui dentro non ha più margini di miglioramento e allora si mette alla finestra ricercando altrove un modo per migliorarsi ulteriormente! |
| inviato il 14 Settembre 2012 ore 12:01
“ Riflettendo sul messaggio scritto da Lord, mi viene quasi da pensare che il forum sia spaccato in 2, da una parte il principiante che è ancora alle prese con l'imparare le basi e che quindi la maggior parte delle foto che vede qui dentro le considera spettacolari, anche se magari non lo sono ma comunque sono sempre superiori a quelle che lui riesce a scattare! In questa figura si cela la maggior parte degli utenti, compreso me, che bazica qui dentro... Dall'altra parte c'è l'utente più esperto che vede la fotografia in modo diverso, che in un'immagine prima di dire che è bella va alla ricerca della storia che racconta e la esamina con occhio più critico... Questo utente è in minoranza per cui si trova spesso fuori luogo e va a finire che dopo aver raggiunto un certo livello capisce che qui dentro non ha più margini di miglioramento e allora si mette alla finestra ricercando altrove un modo per migliorarsi ulteriormente!
„
è così.
Ma ovviamente non c'è una linea netta di demarcazione.... è un avviluppo, una sorta di cono a base larga che poi si affina.
Il problema è che qui si è voluto allargare molto la base (intento lodevole) ma senza dare altrettante possibilità di sviluppo a chi guarda più in alto, che a sua volta potrebbe fare da traino e da richiamo anche per la base.
Sono scelte, non le condivido, ma non è affare mio.
Fatta salva la pateticità - a margine di questi discorsi potenzialmente antipatici - di chi ha capito qualcosa e pensa con questo di aver capito tutto... se pensiamo di essere nella parte alta del cono è probabile che dobbiamo ricominciare da capo...
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| inviato il 14 Settembre 2012 ore 13:38
Ivan il fatto è che io i primi tempi non dicevo wow a nessuno semplicemente perchè guardavo le foto di qualche autore, di cui non faccio il nome, (ma chi mi conosce almeno un minimo sa chi sono) e poi comparavo il livello di quelle con quelle degli autori che pubblicavano e inziavo a fare le mie considerazioni..... è questo quello che si è perso nel passaggio dal precedente forum ed è questo che servirebbe per migliorare (che omunque aveva tantissime altre problematiche).
Giuseppe personalmente io sono della filosofia "la migliore foto é quella che devo ancora scattare..."
Quando ti credi al top in realtà sei il primo degli ultimi |
| inviato il 14 Settembre 2012 ore 15:19
Non credo che il problema sia di chi di dice wow... Chi ha appena iniziato è sorpreso da tutto, è normale, tanto quanto quello che non fa fotografia e ti guarda le foto, ti dice che sono belle e tu poi stai li a spiegargli che non è così per questo, quello e quell'altro motivo... Come un bambino che si meraviglia a vedere un sasso... Poi cresce e dei sassi non ci fa più caso... Esempio stupido il mio, per dire che non si può puntare il dito contro i neofiti! Il problema di partenza era l'assenza di critiche nelle foto... la causa, vuoi perchè c'è chi non se la sente di criticare, anche se magari nota qualcosa che non va, ma per paura che l'autore la prenda male fa a meno, chi non ha voglia di dedicare qualche secondo in può per scrivere un commento costruttivo, a chi interessa solo la quantità e non la qualità e chi una volta commentava con criterio per aiutare e invece vedeva il suo commento ignorato facendo si che perdesse la voglia di metterci del suo! Mettiamo tutto dentro un pentolone, facciamo cuocere a fuoco lento e mescoliamo... i fumi che ne usciranno saranno solo malumori... |
| inviato il 14 Settembre 2012 ore 16:41
Ivan mi sono spiegato male non sto puntando i ldito contro nessuno, il succo è il fatto che mentre io sono sempre stato iper critico con me stesso (...tanto per...ho appena buttato tutte le foto di un uscita), noto che c'è la tendenza a dire wow se quello sopra ha detto wow, doppio wow se mi chiamo pinco pallo ma la foto comunque non c'è....come fai a crescere se ogni cosa che è meglio di ciò che sai fare è wow? questa era la domanda. Se invece tu leggessi una bella critica allora forse inizieresti a porti delle domande "forse ha ragione?"..."be si effetticamente non ci avevo pensato" e così via. Inizieresti ad accorgerti che l'immagine è di più di una figura, di più di qualche colore pompato in ps o virato con qualche trucchetto . Qui invece se per caso uno critica e pone in luce delle determinate cose belle o brutte si continua con i wow, figo, gnocca.... e così scoraggi quello che magari sa/vuole commentare perchè saranno aprole all'aria. Spero di essermi spiegato meglio
NON mi permetterei mai di dare del tonto a chi dice wow tant'è che sono stato princiapiante dopo anni mi considero ancora tale e sono sempre della filosofia che ad ogni uscita mi devo migliorare. |
| inviato il 14 Settembre 2012 ore 18:29
Provate per pura curiositá a dare un'occhiata alla Home page (sotto la dicitura di "Juzaphoto") di questo portale. Che cosa trovate? Attrezzatura, attrezzatura, attrezzatura, cellulari, cellulari ed ogni tanto qualche foto della settimana (senza alcun commento critico da parte di chi la elegge per altro), buttata lí nella marea.
Ora mi chiedo, cosa mette in risalto della fotografia tutto ció? La discussione, la critica ragionata? L'analisi di una composizione? L'importanza della luce nella fotografia?
Mi ripeto, questo portale é impostato per creare grandi "spazi", "Numeri". Non bastano due/tre utenti appassionati e volenterosi per cambiare un sistema intero. E' anche necessario che qualcuno dall'alto cominci a diffondere un altro tipo di segnaletica.;) |
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