| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 13:43
“ Io continuo a dirti: MrGreen ammesso che ci siano 60fps adattivi su di un monitor 60Hz grazie al dual stream.. il mirino resta a 60Hz, basso per ridurre a mio avviso eventuale affaticamento visivo. Poi che ci siano mirino da 120hz che gestiscono a malapena 60fps e che danno lo stesso fastidio possiamo essere d'accordo, anche a parti inverse. Però l'output a 60hz secondo me resta basso rispetto a un mirino con refresh più alto. „
Se ci rifletti un attimo, potrai giungere anche tu alla stessa conclusione sul dual stream ed il flusso a 60 FPS.
Detto ciò, anche con 120 hz che ritieni più alti dei 60, se non hai un flusso a 120, la visione sarà di gran lunga più fastidiosa rispetto a quella con 60hz/60fps. |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 13:45
La a1 ha un flusso a 120 hz per autofocus ed esposizione, ergo il suo sensore viene scansionato 120 volte al secondo...
Immagina adesso che stream viene mandato all'evf.. |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 13:59
No fico il sensore ha un readout di 1/260s, quello di cui parli è l'analisi della messa a fuoco (che ovviamente non può essere superiore alla scansione ma di certo può essere inferiore).
Anche perché lo stesso mirino va a 240fps, e questo si evince anche dalle specifiche del sensore capace di 250fps.
www.thephoblographer.com/2021/02/27/the-sony-stacked-sensor-in-the-a1- |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:00
Uso la z9 dal 23 dicembre, da amatore, e mi affatica di più la vista leggere certi commenti  |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:02
“ Esattamente quello il concetto che continuo a voler esprimere „
Ma ti rendi conto che è in antitesi con quello che dicono i vari gamer (sempre iper esigenti su questi aspetti), cioè questo:
“ se gli FPS sono superiori alla frequenza di aggiornamento, da un lato potresti ridurre il lag ma, dall'altro, incappare nel tearing.
Viceversa, quando gli Hz eccedono gli FPS, è facile notare stuttering, cioè la scena va a scatti. „
Voi basate i vostri presupposti citando solo su uno dei due parametri da tenere in considerazione, giungendo, quindi, a conclusioni sbagliate.
Non si può parlare di frequenza di aggiornamento senza conoscere il flusso video e viceversa. |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:06
Simic
“ @Arci il mio prezzo lo pago già con il tempo usato per cercare informazioni preziose tra i vari litigi del forum.. MrGreen”
Dato che si parla del nulla….
Il mio commento era diretto a Valerioap che non mi ha risposto, probabilmente è generoso dì commenti e frecciatine ma c'ha le tasche a chiocciola
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| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:06
@Izanagi
Io dico solo che 60fps->60Hz considerando l'output finale è sempre poco purtroppo, perchè quella sarà l'uscita finale e 60hz sono pochi, ma potrebbero essere tantissimi d'accordo su questo, non sono delicato io. Già un 75fps->75Hz cambia qualcosa proprio perchè i 60Hz sono in un territorio limite per molti e affaticamento visivo, basta confrontare due monitor (60hz e 75hz) che operano allo stesso modo e flusso adeguato al refresh per capirlo. Poi certo che cali di fotogrammi sono percepibili e fastidiosi anche su refresh in uscita più elevati. La parità di flusso è imbattibile, però.. 60Hz sono pochi, il mio unico punto è quello, fluido o meno il segnale. 120fps->120Hz ancora meglio ma probabilmente non è gestibile a livello hardware, ecco perchè solo 60Hz finali per garantire una parità di flusso. |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:07
Ma la supercazz.ola?
La avete considerata?
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| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:08
@Alberto
“ Uso la z9 dal 23 dicembre, da amatore, e mi affatica di più la vista leggere certi commenti MrGreen „
A me quell'avatar scorrendo le pagine, visto che si parla di affaticamento visivo.
Comunque dai, sono discussioni, non vi sono litigi qui. :) |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:09
“ Io dico solo che 60fps->60Hz considerando l'output finale è sempre poco purtroppo, perchè quella sarà l'uscita finale e 60hz sono pochi. Già un 75fps->75Hz cambia proprio perchè i 60Hz sono in un territorio limite per molti e affaticamento visivo. „
E certo che 120/120, 240/240 saranno meglio di 60/60, ci mancherebbe altro.
Il fatto è che non esistono corpi in grado di garantire quei valori, per cui i 60/60 restano di gran lunga preferibile ai vari 120/60 o 240/60, ecc. |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:12
Io personalmente mi sono trovato bene con G9 e S1 settati a 120Hz, a 60Hz la differenza era visibile e talvolta fastidiosa. Avendo provato a lungo, per questo dico che a prescindere mi sta bene un refresh più alto anche se poi ci sono dei cali di frame, perchè comunque il mirino "sfarfall" 120 volte anzichè 60.
Se ricordo bene poi alcune fotocamere riempiono le mancanze con fotogrammi simili (no foto) proprio per mantenere i 120hz fluidi, altrimenti non avrebbero senso di esistere tali valori in uscita. Meno flusso reale ma fluidità garantita ovviamente, ecco perchè con i 120Hz non trovo problemi nonostante il dual stream. Il vantaggio con la Z9 resta la fedeltà a scapito però del framerate finale ottenibile più basso e con minore input lag possibile rispetto alla scena, anche se reale. Diciamo che attualmente ci può essere un ritardo maggiore della Z9 prima che la scena venga visualizzata e se a 120Hz i mirini potrebbero riempiere i fotogrammi vuoti con quelli simili, a mio avviso resta comunque sufficiente per una parvenza di fluidità e minore affaticamento rispetto ad un mirino fluido ma a 60hz, poi certo.. quest'ultimo consentirà inseguimenti più fedeli e precisi del soggetto visto il ridotto ritardo e la visione "pura". |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:13
“ @Izanagi
Io dico solo che 60fps->60Hz considerando l'output finale è sempre poco purtroppo, perchè quella sarà l'uscita finale e 60hz sono pochi, ma potrebbero essere tantissimi d'accordo su questo, non sono delicato io. Già un 75fps->75Hz cambia qualcosa proprio perchè i 60Hz sono in un territorio limite per molti e affaticamento visivo, basta confrontare due monitor (60hz e 75hz) che operano allo stesso modo e flusso adeguato al refresh per capirlo. Poi certo che cali di fotogrammi sono percepibili e fastidiosi anche su refresh in uscita più elevati. La parità di flusso è imbattibile, però.. 60Hz sono pochi, il mio unico punto è quello, fluido o meno il segnale. 120fps->120Hz ancora meglio ma probabilmente non è gestibile a livello hardware, ecco perchè solo 60Hz finali per garantire una parità di flusso. „
AMEN |
| inviato il 14 Gennaio 2022 ore 14:16
“ Io personalmente mi sono trovato bene con G9 e S1 settati a 120Hz, a 60Hz la differenza era visibile e talvolta fastidiosa. Avendo provato a lungo, per questo dico che a prescindere mi sta bene un refresh più alto anche se poi ci sono dei cali di frame, perchè comunque il mirino "sfarfall" 120 volte anzichè 60. „
Ma ok, perché lo sfarfallio, come lo definisci tu, lo trovi proprio quando lo stream video è ridimensionato rispetto alla frequenza di aggiornamento del monitor.
E questo depone a favore di ciò che dico.
A 60 FPS, con una frequenza di 60 hz lo sfarfallio non lo noti. |
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