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Lenti medio formato su un moderno sensore FF.


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avatarsenior
inviato il 18 Gennaio 2022 ore 19:30

Ho fatto il confronto a distanze da "lavoro" (sui 5m), con cavalletto, tra:

50mm/4 Zeiss e 50mm/1,4 AI Nikon, il Nikon prevale abbastanza nettamente, in particolare lo Zeiss a f4 non mi è piaciuto, meglio il Nikkor a f1,4 il che è tutto detto. Da f5,6 le differenze sono minori.

80mm/2,8 Zeiss e 85mm/1,8 Viltrox, il Viltrox prevale abbastanza ma lo Zeiss si è comportato meglio di quanto pensassi, anche a tutta apertura

150mm/4 Zeiss e Nikon 80-200mm/4 AIS, il Nikon secondo me prevale un pelo.

Tutto da verificare con calma dopo una conversione in JPG.
Mi ha fatto piacere vedere che l'80mm si è sostanzialmente riscattato, considerate che il Viltrox è una ottica molto incisiva

avatarsenior
inviato il 18 Gennaio 2022 ore 21:38

MrGreen
Molto interessante

avatarsenior
inviato il 18 Gennaio 2022 ore 23:17

Domani riprovo l'80mm all'infinito ;-)

user28666
avatar
inviato il 18 Gennaio 2022 ore 23:58

Quindi Gian, l'adattatore ha giocato un suo ruolo.
Facci vedere i risultati, mi raccomando.
Ma quando dici che il Viltrox va meglio del 80 Zeiss è perchè ha più contrasto e meno glow o perchè risolve di più ?
Considera anche la riflessione interna tra sensore e lente posteriore dell'ottica.

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 9:10

Quindi Gian, l'adattatore ha giocato un suo ruolo.
Facci vedere i risultati, mi raccomando.
Ma quando dici che il Viltrox va meglio del 80 Zeiss è perchè ha più contrasto e meno glow o perchè risolve di più ?
Considera anche la riflessione interna tra sensore e lente posteriore dell'ottica.


probabile che l'adattatore abbia influito, prima ne usavo due in serie, questo è ben costruito e bello opaco all'interno.
Per ora ho solo visto velocemente i raw, poi li converto tutti assieme.
Il Viltrox è più dettagliato, il contrasto mi pare simile... ma dovrei riguardare...

In linea di massima però è confermata la "legge" che è meglio usare le ottiche relative al proprio formato altrimenti si ha:
- maggior ingombro e peso
- minore luminosità
- maggiori costi
- resa inferiore, quando va proprio bene (tipo 150mm) al massimo simile.
Poi è chiaro, avendoli già, uno si può divertire ad usarli

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 15:07

eseguiti scatti con l'80mm Zeiss all'infinito.
Un'altra storia, regge bene il confronto con il Viltrox, quindi la prova che avevo fatto a suo tempo era del tutto inattendibile.
Sarà merito dell'adattatore, del focus peacking o stabilizzazione della A7rII, o boh??
Sta di fatto che si comporta molto bene

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 17:00

MrGreen
Sempre più interessante ;-)

avatarjunior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 17:22

Non avevo dubbi in proposito, a meno si trattasse di un esemplare un pò scarso...

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 17:54

Bentrovati...

quando disponibile, il valore del circolo di confusione è registrato negli EXIF

Ecco qualche dato preso dalle mie lenti:

FF: 0,030 (nikon Z 24-70 f4)
APS-C: 0,020 (nikon AFS VR 18-105 f 3.5-5.6)
1": 0,011 (sony RX100 VI)
telefonino: 0,007 (Samsung A71)

Per il medio formato -6x6- il circolo di confusione (teorico) è 0,049, tuttavia, per mia esperienza, osservando col lentino le dia che scattai con l'unica medio formato che ebbi: una Plaubel Makina 67, il dettaglio percepibile era assolutamente identico a quello di un'immagine fatta con una -bella- lente da '35mm'

Ne dedussi che una cosa è la teoria... un'altra è la pratica, e nel medio formato ci sono moltissime lenti con una resa superlativa anche sul 24x36, il problema è sapere quali sono.


Sulla resa dei tele piuttosto che i grandangolari: nel chilometrico 3D 'ottiche vintage VS ottiche moderne' in base alle esperienze emerse, arrivammo alla conclusione che la resa di una lente dipende moltissimo dall'architettura del sensore (stacked o non... con filtro AA o non ecc...)
Ad esempio: l'economicissimo e plasticoso nikon AFS VR 18-55 su D200 aveva una resa di gran lunga migliore rispetto a lenti grandangolari come:
zuiko 24 f2.8
zuiko 21 f3.5
Lenti che impiegate poi su D7200, D850, Z7 dimostrano di viaggiare su livelli di eccellenza via via migliori con l'evoluzione dei sensori.

Altra cosa i teleobiettivi e le lenti da 50 in su: chiuse di uno stop, in pratica la loro differenza rispetto alle più titolate lenti moderne diventa irrisoria (a TA le cose cambiano ed è innegabile che le migliori lenti attuali sono sempre e comunque 'una spanna sopra')
Personalmente: sulla base di queste esperienze, non esiterei ad impiegare un Hassy planar 80 oppure sonnar 250 su una Z7, mi fiderei di meno di un distagon 40 oppure 50; (questo: a sensazione, non ho riscontri/esperienza su queste lenti, se non per sentito dire)

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 18:28

@Gsabbio, concordo molto soprattutto dopo questa prova.
Tra l'altro il Planar 80mm su A7rII fa un figurone! Non è nemmeno sbilanciato

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 18:35

A f5,6 Sopra il Planar e sotto il Viltrox, mi sa che un pelo è meglio addirittura il Planar







avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 18:43

A f2,8!
stesso ordine








avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 19:29

@Gian Carlo F

perché il planar a f2.8 'vignetta' la parte alta dell'immagine?

Si vede chiaramente una striscia più scura, hai fatto una qualche pp o cosa?

Comunque: a f2.8 il planar è una spanna sopra

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 20:00

Lo ho notato pure io
Non ho fatto nulla, convertito il raw con DxO
Sembra l'applicazione di un filtro graduato
Non vorrei che fosse uno scherzo dell' otturatore, ma solo a f2,8?
Anche l adattatore mi par strano

avatarsenior
inviato il 19 Gennaio 2022 ore 20:24

convertito il raw con DxO


appunto... sembra proprio il filtro graduato di DxO

magari hai fatto un copia/incolla delle regolazioni?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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