| inviato il 22 Marzo 2019 ore 16:54
Per carità... se Apple vende deve pur avere una base di utenti felici e contenti, altrimenti andrebbe fallita.
Rimane il fatto che un iMac (o peggio i suoi cloni) non è uno strumento classificabile come workstation.
Una certificazione Fogra quel monitor non la regge; mancano troppe cose per renderlo uno schermo professionale.
Poi il cosa ci faccia l'utente con quello strumento son fatti suoi, giustamente. |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 16:59
“ Io non leggo da nessuna parte dei 10bit „
Se è per questo, non leggiamo neanche 8 bit (+ FRC) da nessuna parte...eppure ne siamo certi! Da dove arriva questa certezza? Ancora non si sa.
Da un lato abbiamo Apple che dichiara che il monitor supporta 1 miliardo di colori, dall'altro il popolo del forum che controbatte con 8 bit + FRC, senza alcuna prova a supporto. Ai posteri l'ardua sentenza  |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:06
La domanda è: a cosa serve un monitor certoficato Fogra, se poi in Italia trovare uno stampatore certificato Fogra è un'impresa titanica? |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:07
Però è il popolo del forum che ha ragione...
Apple dichiara un miliardo di colori e non in modo specifico che il pannello sia 10bit; e non è un caso.
Infatti i pannelli 5k degli iMac sono 8bit frc.
Le uscite per altri monitor possono supportare i 10bit per canale e pilotare monitor 10bit reali; me quello integrato è un 8bit frc. |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:09
Rimane il famoso "succo" della questione:
Un monitor equivalente a quello Apple è l'LG 27MD5KB-B 27", che costa 1.300€ (a partire da..).
Quando si dice che il prezzo dell'iMac è esagerato bisogna tener conto che solo il monitor vale quella cifra, altrimenti si parla del nulla. Questo è il mio pensiero.
C'è poi il solito gruppetto di venditori di fumo qui che si diverte a dare del co**ione a quelli che hanno un computer Apple. Fate pure, se pensate che questo metodo vi torni utile, fatti vostri. |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:11
“ Apple dichiara un miliardo di colori e non in modo specifico che il pannello sia 10bit; e non è un caso.
Infatti i pannelli 5k degli iMac sono 8bit frc.
Le uscite per altri monitor possono supportare i 10bit per canale e pilotare monitor 10bit reali; me quello integrato è un 8bit frc. „
Apple parla la sua lingua commerciale, lo sanno anche i muli. Scrivono a tappeto "1 miliardo di colori", che nel linguaggio discorsivo è l'equivalente del matematico di 10 bit. La traduzione da numeri a lettere.
Pensa che effetto avrebbe lo slogan: " Display Retina. Tutto lo spettacolo del 10 bit per canale. " Fa cagare o no?
Che il monitor integrato sia un 8bit frc chi lo dice? Dove sta scritto? Tanto per sapere...
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| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:13
“ La domanda è: a cosa serve un monitor certoficato Fogra, se poi in Italia trovare uno stampatore certificato Fogra è un'impresa titanica? „
Il mondo non è solo Italia e Apple vende in tutto il mondo... potremmo metterla così  .
Ma il fatto è che se ho bisogno di uno strumento professionale, allora devo rivolgermi a chi produce strumenti professionali. Come per ogni cosa.
Puoi fare il tuo lavoro anche con strumenti che non sono ottimali? Certamente; vale per un grafico e un fotografo come vale per un idraulico o un elettricista.
Dipende da molte cose; dalle tue necessità, dalle tue aspettative, dalle tue competenze.
L'ambito IT è un esempio peculiare; moltissime aziende o liberi professionisti fanno l'errore di valutare in autonomia cosa sia meglio per loro. Finendo, molte volte, per spendere in modo poco saggio ritrovandosi con costi di gestione più elevati e del tutto ingiustificati. |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:19
Ma quando si acquista un'automobile poi negli anni successivi la si aggiorna? Aumentate la cilindrata? Sostituite il cambio? O gli interni? O magari la carrozzeria? E la lavatrice? La portate da 1000 giri minuto di centrifuga a 2000 giri? O forse aggiornate il robot da cucina... Il tagliaerba... La motosega... O magari il muratore aggiorna la sua ruspa con nuovo motore e benna di ultimo tipo.
Insomma, perché un computer dovrebbe essere acquistato e poi sostituito un pezzo alla volta mentre invece qualunque altro bene di consumo o strumentale per un'impresa no?
Perché non si accetta che un computer, come qualunque altra cosa, ha una sua vita utile e poi verrà sostituito in toto?
Secondo me è molto più logico così invece di avere degli accrocchi nati in un modo e poi modificati. |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:20
“ Apple parla la sua lingua commerciale, lo sanno anche i muli. Scrivono a tappeto "1 miliardo di colori", che nel linguaggio discorsivo è l'equivalente del matematico di 10 bit. La traduzione da numeri a lettere.
Pensa che effetto avrebbe lo slogan: " Display Retina. Tutto lo spettacolo del 10 bit per canale. " Fa cagare o no? MrGreen
Che il monitor integrato sia un 8bit frc chi lo dice? Dove sta scritto? Tanto per sapere... „
Vero.. nel linguaggio discorsivo è così; ma il linguaggio tecnico è altra cosa. Credo che Apple conosca bene la differenza tra 10bit reali e 10bit frc e si pari elegantemente il di dietro.
Nessuno può accusarli di aver dichiarato il falso.
Che il monitor sia 8bit rfc lo dicono praticamente tutti i recensori che hanno smontato quelle macchine e verificato i pannelli usati; penso sia realistico credergli.
Che poi... è l'ultimo dei problemi. La vera mancanza sono le LUT hardware e i controlli dei canali RGB, di uniformità e di drifting.
Chiaro che se ti prendi un Eizo serio spendi solo per quello un botto; è ovvio che essendo un prodotto altamente professionale abbia un costo proporzionato.
Serve, non serve? Questo dipende; ma non si possono confrontare due prodotti concepiti per fare cose molto diverse.
L'iMac non è meglio o peggio di una Workstation per grafica con Eizo annesso; è una cosa diversa. |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:26
@Diebu
Certamente; ma in fatti le macchine come gli iMac rispondono a quella specifica esigenza del mercato.
Una Workstation risponde ad altre necessità.
Pensa se per qualche ragione devi cambiare schermo o scheda grafica, oppure hai bisogno di più potenza.
La flessibilità di una Workstation modulare ti consente di farlo con una spesa minima e con poco tempo, mentre in un all-in-one è tutto molto più complicato o impossibile.
Pensa solo al fatto che su un iMac se ti serve un archivio in raid per conservare le tue foto devi per forza aggiungere un NAS o un DAS esterno. Costi, complessità, cavi, aumento delle possibilità di guasti... per nulla. Mentre in una Workstation non fai altro che comprare i singoli dischi e non hai altre periferiche in giro. |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:36
“ Insomma, perché un computer dovrebbe essere acquistato e poi sostituito un pezzo alla volta mentre invece qualunque altro bene di consumo o strumentale per un'impresa no? „
Perché è un modo molto economico di aggiornarsi alle nuove esigenze che possono nascere negli anni, per esempio perché passi da una macchina da 20 megapixel a una di 30 o di 45.
E guarda che anche le auto ora le compri un pezzo alla volta, non so se hai presente il modello di business di tesla. |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:48
Qualche anno fa mi era venuta l'idea di prendere un monitor serio, il tizio della Eizo ( un tecnico non il venditore del megastore ) mi fece vedere che avevano, oltre alla linea pro molto costosa, anche una linea per non professionisti che aveva dei grossi limiti nella calibratura del pannello ( in realtà non ricordo benissimo il discorso ).
Morale della favola un monitor da 2000 euro scendeva a 6/700 euro di costo al pubblico.
Come dice giustamente Raamiel, l'importante è chiamare le cose con il loro nome e sapere cosa compra e quali caratteristiche e limiti ha.
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| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:49
Ciao Perbo!
La macchina la cambi tutta non solo il sensore :-) |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:52
“ Che il monitor sia 8bit rfc lo dicono praticamente tutti i recensori che hanno smontato quelle macchine e verificato i pannelli usati; penso sia realistico credergli. „
Ah ecco, parliamo di recensori. Che dire, ognuno crede a quello che gli fa comodo credere. Forse a chi vende computer assemblati fa comodo divulgare il verbo del recensore del giorno? Bah...io il dubbio ce l'ho. Strumentalizzare Apple è uno sport per dilettanti, fin troppo facile il bersaglio.
Francamente, se non ho prova certa del contrario, non ho motivo di dubitare di quanto dichiara il produttore. Se permetti parliamo di Apple, non del famoso recensore Peppe la Quaglia. Le parole vanno sempre pesate, altrimenti ci riempiamo la testa di fesserie.
D'altro canto, uso i computer da quando sono nati (sia Apple che....non) e l'esperienza mi conferma che non sbaglio. |
| inviato il 22 Marzo 2019 ore 17:57
“ La macchina la cambi tutta non solo il sensore „
Dipende... le piattaforme professionali MF sono modulari; sulla stessa macchina monti quanti dorsi vuoi.
Ma un computer è un caso ancora diverso.
In ogni caso, quando si valuta una infrastruttura IT, bisognerebbe prendere bene in esame ogni esigenza specifica e i pro e i contro delle soluzioni che il mercato offre.
Francamente un iMac è l'ultima cosa al mondo a cui penserei per un impiego professionale di grafica o fotografia; non parliamo poi di applicazioni ingegneristiche.
Non è questione di essere pro o contro Apple. Gli iMac sono un prodotto di per se buono; ottimi per fare certe cose e poco adatti a farne altre. Tutto qui. |
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