| inviato il 17 Ottobre 2015 ore 21:27
“ Raamiel però la conversione con intento percettivo preserva alcune zone ma desatura eccessivamente „
Ehh.. lo so che desatura; tu come faresti a conservare un rosso che in sRGB non esiste? se hai una soluzione per questo sbanchiamo la ICC  |
| inviato il 18 Ottobre 2015 ore 23:18
Continuo a non capire ma forse sono troppo poco raffinato...
Provo a riportare il mio WF
1) foto
2) sviluppo il raw in lightroom su monitor calibrato
3) esporto?
Bene al punto 3 posso esportare per due scopi:
1) Stampa a Lab fotografico: faccio la soft proofing con il profilo ICC della carta e stampante che mi dà il Lab, qualche aggiustamento e infine creo un jpeg esportando con il profilo ICC DEL LABORATORIO.
2) Archiviazione e condivisione (dei file con chi solitamente é ritratto nelle foto, non su web se non rare volte): solitamente esportavo il file sviluppato (non quello modificato per fare il file per la stampa) e lo esportavo in sRGB al fine di permetterne l'uso semplificato.
Ora ciò che mi aspettavo dall utilizzo della suite era questo:
1) file per la stampa: nessun utilizzo se non eventualmente per i Lab che vogliono file in sRGB
2) per l'archiviazione utilizzando il profilo raamiel RGB avrei avuto una foto con maggiori informazioni ( tendenzialmente tutte) e invece mi trovo un file praticamente in bianco e nero
3) qualora avessi avuto bisogno di maggior compatibilità esportando in raamiel sRGB avrei avuto un file simile (o uguale) a quanto vedo video durante lo sviluppo ma piú tarato in termini di spazio colore per tutte le possibili periferiche quali monitor e stampanti e invece mi trovo un file un po desaturato con colori totale te difformi dalla realtà.
Raamiel in cosa sbaglio?
Grazie |
| inviato il 18 Ottobre 2015 ore 23:24
Domanda banale x un esperto, ma io mi chiedo: se uno si stampa una foto che è stata pubblicata sul web in formato lungo 1200px, srgb, jpeg, può ottenere una stampa di qualità e abbastanza grande? O gli si asciuga il c..o? XD.. |
user62173 | inviato il 18 Ottobre 2015 ore 23:28
Secondo me con 1200 px puoi stampare
al massimo 10cm senza perdita di qualità. |
| inviato il 19 Ottobre 2015 ore 0:05
@Riccr84
Il tuo workflow è corretto.
questo:
“ Ora ciò che mi aspettavo dall utilizzo della suite era questo:
1) file per la stampa: nessun utilizzo se non eventualmente per i Lab che vogliono file in sRGB
2) per l'archiviazione utilizzando il profilo raamiel RGB avrei avuto una foto con maggiori informazioni ( tendenzialmente tutte) e invece mi trovo un file praticamente in bianco e nero
3) qualora avessi avuto bisogno di maggior compatibilità esportando in raamiel sRGB avrei avuto un file simile (o uguale) a quanto vedo video durante lo sviluppo ma piú tarato in termini di spazio colore per tutte le possibili periferiche quali monitor e stampanti e invece mi trovo un file un po desaturato con colori totale te difformi dalla realtà. „
Non molto....
1) Il RaamielRGB è un profilo che descrive uno spazio wide gamut; ci sono altri profili simili, il più famoso è il ProPhoto. Usare il mio profilo, od altri, non elimina l'esigenza di convertire verso lo spazio colore della stampante/carta.
2) Questo mi è oscuro... con cosa visualizzi le foto? Il RaamielRGB è ottimo per l'archiviazione di Jpg o Tiff, ma per vedere correttamente il file devi usare un visualizzatore che onora le gestione colore; il visualizzatore di windows non va bene.
3) Il Raamiel-sRGB va usato solo e soltanto se hai esigenza di convertire nello spazio di sRGB e hai un fuori gamut difficile da gestire. Usando il percettivo da RaamielRGB a Raamiel-sRGB ottieni un risultato migliore che non da ProPhoto a sRGB. Il Raamiel-sRGB condivide il gamut dell'sRGB classico, quindi non contiene, e non può contenere, colori più saturi di questo limite. L'unico modo di conservare delle sfumature è muovere il tutto verso coordinate meno sature; è perfettamente normale che una immagine convertita da RaamielRGB a Raamiel-sRGB sia meno satura, non esiste modo di evitare una cosa del genere. Ricorda che il Raamiel-sRGB è concepito per funzionare al meglio quando la sorgente è il RaamielRGB; quindi non esportare direttamente in Raamiel-sRGB da Lightroom, poiché la conversione sarebbe da RIMM a Raamiel-sRGB, e il profilo non è costruito per questo.
Ora ti illustro brevemente un possibile workflow:
1) Edit del RAW con Lightroom.
2) Esportazione in RaamielRGB.
3) Apertura del file in Photoshop, editing.
Archiviazione:
A) Salvataggio della foto finale in Tiff o Jpg, sempre mantenendo RaamielRGB.
Web:
B) Conversione in Raamiel-sRGB con intento percettivo, assegnazione dell'sRGB, salvataggio in Jpg per web.
Stampa:
C) Soft Proof sul profilo di destinazione stampante/carta, eventuali modifiche, conversione verso il profilo di stampa, invio al service.
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| inviato il 19 Ottobre 2015 ore 0:50
Raamiel perché parli di assegnazione di sRGB nel punto B? Non é una conversione ulteriore da Raamiel sRGB? |
| inviato il 19 Ottobre 2015 ore 1:01
No... convertire da Raamiel-sRGB a sRGB non ha senso, fai un passaggio profilo->pcs->profilo inutile. Dato che è lo stesso gamut, stessi primari e stessa TRC, basta assegnare il classico sRGB quando sei arrivato a Raamiel-sRGB.
Conviene assegnare il vecchio sRGB alla fine, dato che è molto più leggero essendo un profilo matrix. |
| inviato il 19 Ottobre 2015 ore 7:57
Raamiel non uso Photoshop quindi il mio WF si ferma all'esportazione da lightroom che restituisce il file finale.
Uso il visualizzatore di Windows per guardare i jpeg, ma se non va bene questo, devo ogni volta aprire i file con programmi più complessi? |
| inviato il 19 Ottobre 2015 ore 15:20
Potresti usare ACDSee; integra il LittleCMS che è perfetto. |
| inviato il 19 Ottobre 2015 ore 20:11
Chiarissimo ma per tutti gli altri che guardano il file sarebbe complesso visualizzarlo bene... Nel weekend faccio alcune ulteriori prove...
Grazie raamiel |
| inviato il 19 Ottobre 2015 ore 21:20
Purtroppo la testaccia dura di Microsoft non vuol capire di fare un visualizzatore a regola... speravo in Win10, ma nulla  |
| inviato il 19 Ottobre 2015 ore 21:31
Usate irfanview con il plugin LCMS
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| inviato il 20 Ottobre 2015 ore 18:44
il problema a parte windows è che se tutti gli altri strumenti di visualizzazione (browser etc.) non gestiscono il colore correttamente il risultato è che hai si un immagine migliore rispetto al classico sRGB ma non la puoi che visualizzare con un applicazione ad Hoc.
Quello che non capisco, ripensando alla questione, è come mai lo stesso file esportato in sRGB si vede correttamente anche con il visualizzatore di windows...
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| inviato il 20 Ottobre 2015 ore 19:08
Solo apparentemente funzionano in modo corretto; sRGB, essendo così piccolo, è poco impegnativo. Alcune di queste applicazioni non leggono il profilo colore abbinato e presumono sia sempre sRGB; altre leggono il profilo abbinato ma non il profilo monitor; altre ancora compensano solo la TRC. Insomma è una bolgia.... sRGB è un minimo comune denominatore di sicurezza, ma lo paghi caro in termini di gamut. |
| inviato il 20 Ottobre 2015 ore 23:03
Grazie del chiarimento raamiel..
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