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Meglio il crop o il moltiplicatore?


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avatarsupporter
inviato il 31 Maggio 2022 ore 22:55

viene sfruttata TUTTA la luce raccolta dalla lente frontale?


Il moltiplicatore sfrutta solo una parte dell'immagine che viene ingrandita perdendo luminosità..mi sembra

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2022 ore 22:56

Non lo farò mai perché non è quello che mi interessa


Allora non abbiamo più nulla da dirci sull'argomento

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:01

Il moltiplicatore sfrutta solo una parte dell'immagine che viene ingrandita perdendo luminosità..mi sembra


La perdita di luminosità è dovuto all'aumento della focale. La luce raccolta dalla lente frontale viene utilizzata tutta. Non è che una parte viene buttata via come vogliono farti intendere.

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:05

Sulla pdc:

ecco due foto: AFS 300 f4 e AFS 300f4+TC14 E2





indovina chi...

avatarsupporter
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:09

La luce raccolta dalla lente frontale viene utilizzata tutta. Non è che una parte viene buttata via come vogliono farti intendere

Esatto, altrimenti non si capirebbe come un 200/2.8 con lente frontale da 72mm, quando duplicato, inquadra la stessa scena (a infinito, per comodità) di un 400/5.6 con lente frontale da 77mm mantenendo il medesimo tempo di scatto.
Come potrebbe accadere se il secondo usasse tutta la luce che raccoglie per illuminare il sensore (che è lo stesso), mentre del primo prendessimo solo un ritaglio del cono di luce?

user209843
avatar
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:12

And the winner is … MrGreen

avatarsupporter
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:19

Allora vi do un piccolo aiutino per cercare di capire.
Pensate a cosa succede quando montate dei tubi di prolunga.
Però, pensate all'inverso.;-)

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:21

@Blade

Con i cellulari e le compatte, pur scattando a f/2, metti a fuoco tutto. Questo perchè la pdc, rapportata al full frame, viene moltiplicata per il fattore di crop. Quindi un f/2 di un sensore 1/2.3" corrisponde come pdc ad un f/11 su FF


Verificato con scatti comparativi, se non lo comprendi è un tuo limite.


E sarei io che ho dei limiti?

Con l'esempio che hai messo sopra parlando di compatte e cellulari mi sa che il limitato sei te,
hai sparato un esempio alla pene.

avatarsupporter
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:28

E' un peccato litigare, sono argomenti interessanti da cui magari si puó anche imparare qualcosa, almeno io… Sorriso

avatarsenior
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:28

MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen

user209843
avatar
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:35

E' un peccato litigare, sono argomenti interessanti da cui magari si puó anche imparare qualcosa


+1

avatarsupporter
inviato il 31 Maggio 2022 ore 23:40

Un altro aiutino per capire come funziona un tc (fatto bene): il “ritaglio” viene operato sul piano del sensore?
Mettetelo insieme a questo:
Pensate a cosa succede quando montate dei tubi di prolunga.
Però, pensate all'inverso

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 0:23

Eccomi, allora metto le mie con due note ben precise:
nessun crop e quindi inquadratura come nativa, ( altrimenti tutto cade ) messa a fuoco manuale in live view accurata su numero 130, ottica su stativo, scatto M-up con cavo, soggetto a terra.

300mm e poi 300mm + 1.4

attenzione scatti fatti a pari apertura di valore, altrimenti non se ne esce,

le differenze non sono certo abissali ma ci sono:

300 liscio:




300 + Tc:



avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 0:26

Ovviamente, il confronto si fa a parità di inquadratura. Per avere la stessa inquadratura con il crop, dovrai essere ben più distante, e la pdc aumenterà.


Allora è corretto dire che la PDC aumenta: se l'inquadratura è la stessa il RR è lo stesso e quello che determina la PDC è solamente il diaframma, con il moltiplicatore il diaframma sarà più chiuso e quindi si avrà più PDC.

Ma non è scontato che il confronto si debba fare a parità d'inquadratura, anzi.

Nell'ottica di decidere se è meglio un crop o l'uso del TC (che è l'argomento della discussione), la situazione è quella di essere ad una certa distanza dal soggetto e di voler "stringere" l'inquadratura con una della due modalità.

In questo caso (stessa distanza) la PDC sarà uguale se il diaframma sull'obiettivo sarà lo stesso, cioè per esempio f/4 con l'obiettivo liscio ed f/8 effettivi con un TC 2x.

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 0:32

Sui miei file non assomiglia a una stessa Pdc però.


Che cosa ne pensi di questo argomento?


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