| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 20:58
Si, per tipolgie all'interno del marchio si.
Se parliamo di marchi, le quote di mercato non dicono che Canon non è competitiva.
Ma si sa, le quote di mercato non fanno testo, il vero oracolo è il juzaforum. |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 21:14
Seee...
intanto con il proliferare della nuova politica degli annunci "a futura memoria" il mercato, come avevo facilmente previsto, affonda sempre di più!
Così mentre le vendite delle ML continuano ad aumentare escono i dati CIPA complessivi del settore aggiornati a novembre che sono peggiori delle peggiori previsioni....
www.mirrorlessrumors.com/cipa-report-from-november-the-digital-camera-
PS: dimenticavo... cambieranno i numeri, ma sono fermamente convinto che la produzione di Canon dslr continuerà ancora per qualche decennio!
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| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 21:35
Fino a che ci sarà domanda lo farà.
Poi ad un certo punto basta. |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 21:51
Ogni costruttore fa certe scelte, a livello commerciale. Qui sul forum viene spesso assunto che il fine primario sia quello di conquistare la supremazia tecnologica, e di agire per tempo utile in modo tale da mantenere il distacco dagli altri concorrenti.
Non è tuttavia così, anche perché vi sono altri aspetti di un prodotto che vengono valutati da chi li acquista. Tanto per citarne alcuni:
- affidabilità
- ergonomia
- facilità di utilizzo
- gamma di ottiche e accessori
- servizio di assistenza
- integrazione con fotocamere/videocamere che si possiedono, per avere un flusso di lavoro uniforme
Poi, vi è sicuramente chi cerca "il meglio" dal punto di vista prestazionale, ed è il punto primario sulle sue scelte: non tutti costruttori puntano principalmente a tale utenza (e tantomeno questa utenza è la maggioranza).
Anche perché, agire sistematicamente in tal senso implica dover produrre nuovi modelli con una frequenza abbastanza elevata, cosa che sicuramente è apprezzata da chi non ha problemi a investire migliaia di euro per avere la fotocamera con le migliori prestazioni della categoria (almeno secondo certi tipi di aspetti), ma è una seccatura per gli altri utilizzatori, che si trovano con fotocamere che si svalutano rapidamente.
Ecco perché, anche se per alcuni utenti sembra inconcepibile che alcuni modelli di reflex non siano stati ancora aggiornati, per certi produttori non è necessariamente così, dato che sono soddisfatti in termini di vendite, e quindi si prendono i tempi del caso per valutare il da farsi.
Detto ciò, è anche vero che avere della concorrenza forza i costruttori a proporre qualcosa di maggiormente innovativo, rispetto a quanto farebbero in caso di monopolio commerciale. |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 22:14
“ Io spero in una bella 5DSRII ma Mirrorless, con sensore stabilizzato, joystick e via quella cavolo di touchbar! „
Anch'io, ma continuerò a tenermi anche la reflex, amo troppo ciò che è ottica, la mia prima digitale cioè la Sony Mavica, a distanza di pochi anni è inservibile e vale zero, mentre la mia prima reflex di 41 anni fa continua a funzionare. |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 22:21
la gamma di ottiche in canon è IL motivo per cui si sono permessi e si possono permettere di fare una politica attendista e conservativa sui corpi. Unita alla storia, al brand, sì anche alla capillarità superiore dei centri di assistenza fa sì che nelle vendite sia ancora prima, con tutto il margine per invertire la tendenza che la vede perdere terreno.
affidabilità, ergonomia,facilità di utilizzo, accessori e l'ultima  “ integrazione con fotocamere/videocamere che si possiedono, per avere un flusso di lavoro uniforme „ le puoi mettere tanto per fare finta di fare un elenco.. qualunque fan di un altro brand potrebbe reclamarle a sè
“ quindi si prendono i tempi del caso per valutare il da farsi. „
questo è giusto, io ho sempre pensato che da leader canon avrebbe dovuto uscire subito la ml FF.... invece hanno fatto bene a tirare ancora il carro reflex e calare la ML FF alla fine con baionetta larga . Questa scelta della baionetta larga è costata la rinuncia al sistema Ef-m FF e apsc come è il sony E mount... questa è una chiara dimostrazione coi fatti e non con gli annunci , che la mirrorless RF sarà la piattaforma dello sviluppo su cui pomperanno la massima tecnologia in futuro... anche solo alla vista le nuove ottiche RF si vede che sono più ficozze, che tutto il sistema diventerà l'oggetto del desiderio... quindi ripeto, la morte delle reflex assolutamente no, ma che ci sarà lo spostamento della massa "scattante" verso ML come detto da JUZA questo sì |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 22:28
Valadrego, scusa ma l'attacco RF ha lo stesso diametro dell'EF, non esiste nessuna "baionetta larga" in Canon, gli unici ad aver esagerato (visto che ad ora non sono riusciti ancora a sfruttarla) sono quelli di Nikon. |
user59759 | inviato il 11 Gennaio 2019 ore 22:30
Canon rumors, ma si sa sono solo rumors, ha pronosticato due nuove EOS R per il 2019, una entry level che potrebbe non avere la touch bar, una high end e sette nuovi obiettivi RF.
La prima non dovrebbe avere il sensore della 6D2.
RF 16-35mm f/2.8L (or similar)
RF 24-70mm f/2.8L IS (or similar)
RF 70-200mm f/2.8L IS (or similar)
RF 105mm f/1.4L
RF 85mm f/1.8 IS STM
RF Macro lens
RF non-L kit lens |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 22:37
black tu quoque! 
lo so che EF era già grande però rimane il tiraggio da reflex..... lasciamo perdere l'EF classico, loro avevano la scelta di seguire sony con l'emount e quindi per continuità proseguire l'EF -M .... invece nel mio discorso ho detto che hanno fatto bene ad aspettare e non porsi in una condizione di inferiorità rispetto a nikon... hanno così scelto bene per un tiraggio sempre corto e un diametro largo ex novo su cui creare un nuovo parco ottiche : canon eos R
ovviamente sto parlando dal punto di vista di canon... cosa assurda perchè noi dovremmo essere clienti... e invece in un ragionamento del genere dove si finisce a lodare canon perchè " è prima nelle vendite" si finisce per forza così a parlarne dal punto di vista dell'azienda.
ps: cosa se ne faranno in nikon di sto bocchettone non ne ho idea e non ci capisco nulla... però secondo me se canon ha rinunciato all' EF -M qualcosa si ci può ricavare sul prodotto finale ( che sia prestazione o prezzo) ... |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 22:44
“ se canon ha rinunciato all' EF -M „
Fonte?  |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 22:45
Guarda personalmente trovo che Canon si trovi in una situazione di difficoltà nei confronti del mercato proprio in quanto leader, ha dovuto attendere che le ML fossero il nuovo trend e ora entra comunque in punta di piedi per non spaventare troppo gli utenti reflex visti i suoi trascorsi
Sono fiducioso sul fatto che produrranno al massimo un altra generazione di reflex come diceva Juza, poi il mercato con lo specchio sarà talmente di nicchia che continueranno a produrre prodotti senza grandi sviluppi un po'come le macchine a rullino, se non erro hanno smesso da poco di produrle. |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 22:49
fonte della giovinezza
se canon mi esce la EOS R e questo:
“ Canon rumors, ma si sa sono solo rumors,;-) ha pronosticato due nuove EOS R per il 2019, una entry level che potrebbe non avere la touch bar, una high end e sette nuovi obiettivi RF.
La prima non dovrebbe avere il sensore della 6D2.
RF 16-35mm f/2.8L (or similar)
RF 24-70mm f/2.8L IS (or similar)
RF 70-200mm f/2.8L IS (or similar)
RF 105mm f/1.4L
RF 85mm f/1.8 IS STM
RF Macro lens
RF non-L kit lens „
quindi fonte NOVE
capisci che il binario EF-M rimane un binario a sè stante .... esclusivamente apsc... che non ho la minima idea che sviluppi riceverà?
fai un passettino oltre... quando molti avranno le Eos R ficozze che usciranno ecc ... non pensi che avranno piacere ad avere un body apsc piccolino di back up e per sfruttare l'effetto crop ? quindi è completamente naturale esca una RF apsc visto che ci puoi riciclare su tutto sto popo di ottiche... e l'EF-M ?
vabbè ma guarda pure i dati di vendita eh non ci pensare, anzi suggerisco visto che le eos M vendon bene ai giapponesini di 15 anni, di comprartene una e fare un bel corredino EF-M.... sai altre case che ci hanno messo un sistema pro attorno tipo fuji in apsc non le guardare neanche, vendono poco in confronto
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| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 22:51
Ah ok di nuovo rumours e il grande oracolo Juzaforum.
Io ho il vizio di dar più credito ai diretti interessati, e la risposta di Canon alla domanda diretta è stata questa:
Currently, we are simultaneously developing new products in the DSLR family, EOS R series and EOS M series. The most important thing for us is to carefully listen to what customers want and make decisions accordingly
Ah si ma è vero, anche le dichiarazioni di Canon sono inaffidabili...
PS, per evitare fraintendimenti, dubito fortemente che quando Canon parla di "customers" si riferisca al Juzaforum... |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 23:13
“
questo è giusto, io ho sempre pensato che da leader canon avrebbe dovuto uscire subito la ml FF.... invece hanno fatto bene a tirare ancora il carro reflex e calare la ML FF alla fine con baionetta larga . Questa scelta della baionetta larga è costata la rinuncia al sistema Ef-m FF e apsc come è il sony E mount... questa è una chiara dimostrazione coi fatti e non con gli annunci , che la mirrorless RF sarà la piattaforma dello sviluppo su cui pomperanno la massima tecnologia in futuro... anche solo alla vista le nuove ottiche RF si vede che sono più ficozze, che tutto il sistema diventerà l'oggetto del desiderio... quindi ripeto, la morte delle reflex assolutamente no, ma che ci sarà lo spostamento della massa "scattante" verso ML come detto da JUZA questo sì
„
Faccio osservare che un sistema come quello rf non si progetta certo nell'arco di un anno: già solo le quattro ottiche che hanno presentano mostrano che vi era stato del lavoro prolungato nel tempo.
Una mirrorless con attacco ef-m e sensore full-frame non avrebbe avuto molto senso: quel tipo di innesto era stato ottimizzato per sensori aps-c. Il sistema m rimane esistente come opzione relativamente compatta, e di certo non lo dimetteranno a breve: nel 2018 hanno presentato sia la m50 che l'ef-m32 f1.4 stm, e senz'altro vorranno recuperare il più possibile da tali prodotti, in termini di introiti.
Sul sistema r hanno dato enfasi alle ottiche, così coprono due esigenze di mercato.
- chi gradisce avere un sistema mirrorless
- chi si lamentava perché le ottiche ef non erano sufficientemente nitide, in particolare quelle con apertura massima di f1.2 e f1.4, o zoom come i 24-105 f4.
Ovviamente si fanno retribuire, e lautamente, per avere accesso a tutto ciò: è chiaramente una strategia commerciale.
In rete vi sono miriadi di diatribe sulla questione reflex vs mirrorless, ma per i costruttori (tutti, indipendentemente dal marchio) si tratta solo di diverse categorie di clienti da cui trarre guadagno, e si regolano di conseguenza. |
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