user90373 | inviato il 22 Gennaio 2018 ore 16:50
Buttiamola sul ridere. Se vado al mare e porto la fotocamera, quella digitale, e faccio qualche scatto una volta a casa mi aspetto di trovare mare, sole, sabbia onde e bikini, non è che perchè a me piace la montagna mi aspetti vette aguzze e neve. Se invece vado in montagna con l'analogica caricata con un rullino B/N grana grossa non mi aspetto certo immagini a colori e super-definite. Questi sono i miei limiti attuali. Certo potrei prendere i file digitali fatti al mare, scansionare i negativi della montagna e, con un pò di perizia ottenere uno scoglio dolomitico che spunta dall'onde mentre una fanciulla seminuda scivola con sci sulla sabbia gelata. Potrei, ma non voglio.  |
| inviato il 22 Gennaio 2018 ore 17:27
Grande  |
user120016 | inviato il 22 Gennaio 2018 ore 17:53
“ Potrei, ma non voglio „
Tutto da dimostrare ma, se fosse vero, beato lei... Io invece non so farlo, per cui mi limito a ciò che so fare. So esporre a regola d'arte una lastra con banco ottico, o un rullo medio formato o un semplice rullino 135... sviluppare e stampare a dovere un'immagine che esiste. Mi limito a quello perché pur volendo non saprei "creare" immagini dal nulla. MA davvero porto tanto tanto rispetto a chi riesce ad ideare, progettare e realizzare qualcosa che non esiste e farlo davvero bene. E non è necessario tirar fuori le dolomiti dal mare e far sciare donne nude sulla sabbia. Creare atmosfere verosimili che diano emozioni, giocando con la luce, per me ha lo stesso valore che può avere farlo con la ripresa dal vero. A chi non piace, può sempre continuare a fare ciò che ha sempre fatto senza per questo dover etichettare come spazzatura o mistificazione un qualcosa che invece ha lo stesso valore dei suoi scatti a colori al mare super definiti o dei negativi di montagna a grana grossa... |
user90373 | inviato il 22 Gennaio 2018 ore 18:54
@ Domenico Mancuso
Vede, ho sempre trattato l'argomento in generale, senza specifici riferimenti personali. Non ho mai detto che certi lavori sono spazzatura ho solo evidenziato che, secondo me, a volte si sconfina in altri territori e l'intento andrebbe dichiarato. Se c'è un illustratore di favole che usa la fotografia per ottenere il suo scopo, niente da ridire, così come per un pubblicitario che usi mezzi foto-grafici per trasmettere un messaggio. Ma un "fotografo" che conosca le prerogative sia positive che negative della fotografia e delle fotocamere dovrebbe sfruttarle a proprio vantaggio proprio perchè peculiari del mezzo. Certi software di fotoritocco permettono di andar oltre, di creare "ibridazioni" che tolgono in parte specificità alla "fotografia". |
| inviato il 22 Gennaio 2018 ore 19:05
Mi ero ripromesso di non rispondere, ma leggendo il commento di Domenico, condivido e sottoscrivo, parola per parola di ciò che ha appena detto.
È quello che cercavo di spiegare nei miei precedenti interventi.
Ci sono tante forme di espressione che ruotano attorno alla fotografia, e il f otomontaggio è uno di questi. Perché prendere un tutorial di fotomontaggio per creare discussioni sterili contro chi ne fa uso? Perché?
Uno non usa photoshoppare per principio?! Bene, vivrà contento così. Ma allora perché accanirsi con chi invece, per gusto o per professione, crea immagini usando la tecnica del fotomontaggio?
Se di t*fa volete accusare, potete farlo ad indirizzo di quelle aziende che commissionano un determinato lavoro ad una agenzia, facendo delle specifiche richieste, per rendere più appetibile il proprio prodotto, e poterlo vendere con più facilità. Quella è t*fa nei confronti di un consumatore. Ma la legge, di fronte ad una denuncia, non va a cercare il fotografo o il grafico. Va a cercare l'azienda.
Se uno mi spaccia una cosa per un'altra, allora gli dico che è un t*fatore. Ma se vado a prendere un tutorial di grafica e f otomontaggio, non posso criticare che quella non è vera fotografia. Grazie.....si sapeva dall'inizio. Perciò reputo inutili simili discussioni e reputo noiose simili crociate.
Spero di essere stato chiaro ora.
Amen
Ed it
@Ettore
Ho visto il tuo intervento solo dopo aver mandato il mio.
Il fatto di aver creato questa discussione per alimentare polemiche contro un determinato settore della foto-grafica che non si condivide, e nutrirsi dei commenti di chi spara a zero, è stato un colpo basso nei confronti di chi ama fare certi interventi nelle proprie fotografie. Che sia per passione o per lavoro.
Molto meglio invece, crearsi una cerchia ristretta dove tutti la pensano uguale e si parla nel salotto della propria casa. Allora si, nessuno può darvi contro. |
user120016 | inviato il 22 Gennaio 2018 ore 19:09
“ Non ho mai detto che certi lavori sono spazzatura ho solo evidenziato che, secondo me, a volte si sconfina in altri territori e l'intento andrebbe dichiarato „
Magari ho inteso male io ma leggendo frasi del tipo "quella non è fotografia", mi sembrava di scorgere qualcosa di dispregiativo. Se così non è, ritiro tutto. Secondariamente, non mi pare che il tizio del video abbia provato a spacciare alcunché per foto originale, anzi.... E come ho scritto qualche pagina indietro, chi lo fa va solo commiserato. Ma in generale non si può negare che certe "ibridazioni" possono produrre mezzi artistici tanto validi quanto quelli ottenuti in ripresa. Altrimenti, allo stesso modo, si dovrebbe affermare che tutte le assistenze tecnologiche fornite da una moderna DSLR rispetto ad una SLR analogica “ tolgono in parte specificità alla "fotografia" „ |
| inviato il 22 Gennaio 2018 ore 19:49
Butto là una provocazione.....
Che differenza c'è tra la "foto" ottenuta come all'inizio con photoshop ed una foto "costruita" prima di scattare?
La seconda avrà il raw da portare ad un concorso ma il senso della foto per me è lo stesso |
| inviato il 22 Gennaio 2018 ore 20:12
“ perché quando torna a casa la trasforma in qualcosa che non ha visto e né sentito „
Magari perchè lo pagano per farlo? |
| inviato il 22 Gennaio 2018 ore 20:21
“ Sinceramente, leggendo alcuni passaggi qua sopra, mi vien da credere che ad andar controcorrente siano proprio i "puristi". Il dover essere innovativi è il mantra attuale al quale uniformarsi per non esser "fuori" e questa non è ne libertà, ne assenza di barriere „
Sinceramente assolutamente no, non vedo nessun bisogno d'essere per forza innovativi come dimostrato dalla forte omologazione presente in molti campi, solo la curiosità di provare nuove tecniche, piuttosto vedo un tentativo da parte di un piccolo gruppo che non riesce ad avere feeling con le nuove tecnologie di trasformare un proprio limite in qualcosa di elitario |
| inviato il 22 Gennaio 2018 ore 20:50
@Mauro
Condivido e sottoscrivo.
@L'Occhiodelcigno
Ma ti sei letto tutta la la discussione con calma e attenzione? O eri impegnato in rete a cercare i link per dare forza alla tua convinzione?
Piccolo consiglio gratis: passa meno tempo a criticare e giudicare gli altri e comincia seriamente sulle tue foto a farti delle domande serie. |
| inviato il 22 Gennaio 2018 ore 20:56
Ettore tutto dipende dallo scopo della fotografia. I miei sono scatti rubati per cui la p.p è ridotta all'osso. Potrei scattare in jpg ma preferisco il raw per evitare artefatti in fase di p.p. la scelta di elaborare le immagini con pochi passaggi serve per dare proprio quella sensazione di scatto amatoriale (ero lì di passaggio, ho visto questa scena e ho scattato). Una p.p troppo elaborata non avrebbe lo stesso effetto dell'osservatore. Stai certo che se qualche scatto necessità di qualche intervento mirato per rendere al meglio lo scatto non mi pongo nessun problema ad aggiungere o eliminare dettagli per equilibrare l'immagine. Non è t*fare ma ottenere foto con un impatto visivo che catturi subito l'osservatore. Capita che nel raddrizzare lo scatto si perdano dei dettagli lasciando spazio bianchi, in quel caso aggiungo il pezzo di muro/ marciapiede/cielo mancante. Se nel taglio resta qualche particolare che disturba lo clono. Questi interventi sono sempre esistiti e non cambiano nulla di ciò che ho voluto immortalare per cui lo considero fotoritocco e non manomissione, cosa ben diversa |
user46920 | inviato il 22 Gennaio 2018 ore 20:59
“ Ettore tutto dipende dallo scopo della fotografia. „
ma se non è fotografia?
a cosa serve fotoscioppare se poi dopo non è più una fotografia?
e che senso ha parlare ancora di fotografia, facendo finta di niente .. come se fosse ancora fotografia?
capisci il paradosso .. o facciamo finta di niente?
cioè, ma hai letto?
“
Butto là una provocazione.....
Che differenza c'è tra la "foto" ottenuta come all'inizio con photoshop ed una foto "costruita" prima di scattare? Sorriso
La seconda avrà il raw da portare ad un concorso ma il senso della foto per me è lo stessoCool „ |
user46920 | inviato il 22 Gennaio 2018 ore 21:02
“ Ma ti sei letto tutta la la discussione con calma e attenzione? „
e tu lo hai fatto?
hai letto queste parole? ... e non hai nulla da dire in merito?
“ Domenik secondo me l'interrogativo giusto non è se sia fotografia o meno, ma bisogna chiedersi che intenti ha quell'immagine e come viene venduta (nel senso di come viene esposta dall'autore).
Due fotografi scattano la stessa foto allo stesso paesaggio, il primo scarica la foto e la stampa senza ritocco, il secondo sostituisce il cielo e la stampa.
Entrambe sono fotografie, solo che nel secondo caso se non viene esplicitato il ritocco e viene venduta per documento ci troviamo di fronte ad una t*fa.
Sostituire un cielo, o alterarne contrasti e luminosità come dici tu " nessuno lo vieta" non cambia le cose, si modifica una realtà che è già irriproducibile dallo stesso mezzo tecnico, quindi si può benissimo chiamare fotografia. „
lo capisci il paradosso .. o nemmeno tu? |
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