| inviato il 01 Marzo 2023 ore 8:55
@Mattia poiché sei un brillante, confido che non mi insulterai.
La tua Oly professionale definisce gli ISO secondo SOS, per cui i 40,000 ISO corrisponderebbero grossolanamente ai 25,600 ISO delle REI.
Poi devi considerare se hai usato questi ISO all'interno di una terna espositiva. Se sì, hai amplificato il segnale di 400 volte e hai ridotto di molto la dinamica. A occhio: improbabile, visto il risultato accettabile (la luminance media a f/2.8 sarebbe 0.98 cd/m^2, cioè buietto).
Se invece hai scattato in modalità M e hai usato gli ISO per amplificare il segnale, allora sei caduto nel tranello che recita "gli alti ISO non generano rumore". Schiarire le ombre non significa aumentare SNR, deve essere chiaro! |
user226917 | inviato il 01 Marzo 2023 ore 9:02
Valgrassi a me pare che considerando l'ambito e il genere fotografico e la terna espositiva associata alla focale, non si possa parlare di luce in abbondanza. Nemmeno di buio pesto, ma vedo che stranamente siete accorsi in forze a sminuire decontestualizzando. Immagino vi abbiano invitati a farlo |
| inviato il 01 Marzo 2023 ore 9:32
“ Il problema, come ho detto tante volte, non è tanto il rumore o il dettaglio (che vengono recuperati col denoise di turno..) ma è il rumore cromatico, le chiazze viola /verdi che saltano fuori..... Soprattutto in una scena come questa con sfondo uniforme verde/blu.. „
Premesso che ci capisco poco... Olivotto dice che sulla parte cromatica del rumore si riesce a intervenire abbastanza bene, mentre il rumore di luminanza è problematico perché l'operazione per renderlo meno percettibile in sostanza è una sfocatura.
Però il rumore cromatico a volte - come nella Sigma SDQuattro - sta tra magenta e verde, allora correggendo un colore peggiora l'altro. Ma ripeto, questa osservazione forse dipende dalla mia incompetenza. |
| inviato il 01 Marzo 2023 ore 11:09
"stranamente siete accorsi in forze a sminuire decontestualizzando. Immagino vi abbiano invitati a farlo"
Questa mi sembra quasi mania di persecuzione, piuttosto fuori luogo.
Direi che se Pollastrini e Valgrassi una volta tanto concordano nel parere, magari qualche dubbio ti dovrebbe venire...
Comunque, fossero anche la metà degli iso, sempre tanti rimangono.
A vedere il raw mi sembra che grandi ombre da schiarire non ce ne siano, quindi il risultato può essere buono anche ad alti iso.
Sul fatto che poi i risultati siano migliori di quelli ottenibili con una 90D, sarei stupito del contrario, considerati i relativi prezzi...
Nine.fathoms, ma ti chiami Mattia pure tu? Giusto per sapere con chi scambio opinioni. |
user236867 | inviato il 01 Marzo 2023 ore 11:10
“ A vedere il raw mi sembra che grandi ombre da schiarire non ce ne siano „
ma io non devo schiarire nessun ombra ... il soggetto DEVE sempre essere esposto correttamente ( eventualmente anche sovraesposto se la lente o il tempo di scatto lo permettono lo permettono....
non ha senso il discorso schiarire le ombre
schiarire le ombre a 40.000 iso vuol dire aver sbagliato qualcosa o aver usato una lente totalmente inadeguata
vi invito a rispondere qui...perchè già se la stanno prendendo con me..
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4459918&show=9 |
| inviato il 01 Marzo 2023 ore 11:13
Dipende da dove sta il soggetto.
Se fai una foto ambientata della tua stessa faraona gioco forza ci saranno punti più luminosi e punti più in ombra.
Quindi su luci ed ombre in qualche maniera ti tocca lavorare. |
user226917 | inviato il 01 Marzo 2023 ore 11:21
“ Questa mi sembra quasi mania di persecuzione, piuttosto fuori luogo.
Direi che se Pollastrini e Valgrassi una volta tanto concordano nel parere, magari qualche dubbio ti dovrebbe venire...
Comunque, fossero anche la metà degli iso, sempre tanti rimangono.
A vedere il raw mi sembra che grandi ombre da schiarire non ce ne siano, quindi il risultato può essere buono anche ad alti iso.
Sul fatto che poi i risultati siano migliori di quelli ottenibili con una 90D, sarei stupito del contrario, considerati i relativi prezzi... „
No, nessuna mania di persecuzione. Dire che ISO 40000 a 1/100s f/5.6 a 1000mm di FOV sia alta luce è completamente fuori luogo, significa non avere idea di cosa vuol dire scattare a 1000mm, vuol dire che per scattare a 200 ISO devi abbassare il tempo di scatto di 7.5 stop, ovvero 2 secondi. Se questo è "alta luce" stamo messi bene.
Che le ombre non fossero da schiarire ok, ma non è stato scritto da nessuno che l'abbia fatto, e nemmeno che questa resa a 40000 è comparabile con alcunché in senso generale, ma solo di rumore cromatico, e credo che la questione fosse riferita ad una situazione identica quando cita 90D e full frame stacked (ma se mi sbagliassi e fosse che parlava in generale allora mi dissocio).
La questione è che c'è una fobia ingiustificata di usare alti ISO con il micro4/3, che può essere valida in taluni contesti (a 10000+ ISO aprire le ombre di 2+ stop è oltre la portata del sistema, si prende atto e bon), ma farne una crociata (da entrambe le parti, bada bene) è sbagliato. Come diceva un mio vecchio prof, "ogni eccesso è un cesso".
“ Nine.fathoms, ma ti chiami Mattia pure tu? Giusto per sapere con chi scambio opinioni. „
No, assolutamente. Mi chiamo Leonardo |
user236867 | inviato il 01 Marzo 2023 ore 11:25
“ @Mattia poiché sei un brillante, confido che non mi insulterai „
ci mancherebbe altro Valgrassi@
come ti ho sempre detto,io sono un ignorante totale... quindi per capire quello che mi dici devo spesso studiarmelo più volte e poi lo dimentico..e devo ristudiarlo
l'unica cosa che ti posso dire, (tralasciando la teoria dei diametri delle bocche dove passa la luce e delle aree dei sensori,e dell' amplificazione del segnale.....ecc , su cui io NON sono competente ) è che io mi limito a scattare foto nella stessa situazione con due fotocamere diverse ( apsc o FF ...micro 4/3 o apsc ...micro 4/3 o FF...) e la terna esposimetrica in tutte le situazioni è quella ...... es. 1/100 f4 iso500 ....salvo variazioni di +-0,3 che possono variare da fotocamera a fotocamera.. e su quello mi baso .....
quello che dici tu può essere giustissimo...ma non vorrei che abbia una valenza un pò troppo solo "accademica" ....
rispondi qui pure tu se vuoi..se no mi ammazzano
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4459918&show=9
“ Nine.fathoms, ma ti chiami Mattia pure tu? Giusto per sapere con chi scambio opinioni. „
sì..sono sempre io con doppio account ... mi hai scoperto....mannaggia |
| inviato il 01 Marzo 2023 ore 11:34
Leonardo, nel mio caso non c'è nessuna fobia e non mi ritengo assolutamente un crociato (sempre stato dalla parte degli eretici).
Uso poco in naturalistica il micro 4/3, normalmente esco con Canon. Per mia esperienza fino a 2500 ci arrivo con tranquillità, e considerate le situazioni di luce che trovo mi bastano.
Se fa buio torno a casa, comunque.
Tranne rari panorami fatti dopo il tramonto a mano libera.
Ovvio che poi la mia G80 non possa avere la tenuta iso della OM1. |
| inviato il 01 Marzo 2023 ore 14:53
",o comunque permesso di scattare foto almeno per i social..."
Per quell'uso lì, che oggi oltretutto è un uso importante, se non il principale, delle fotografie, quelle foto vanno bene.
Per il web, anche i formati piccolini vanno benissimo come qualità.
Io stampo, formato A3, 30 x 40 cm, ed A2, 40 x 60 cm, ed ho il formato 35 mm, se facessi solo foto da web, il formato 4/3 sarebbe probabilmente quello che userei. |
| inviato il 01 Marzo 2023 ore 17:52
Si può vedere un recupero delle ombre ad alti iso mentre riatraete quella faraona in un forno?
...abbiate pietà sono a dieta  |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 11:37
Allora ragazzi di sta g9 che mi dite? Sono tentato di acquistarla e chiedo lumi a voi... |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 13:27
Ancora tra le mie preferite |
| inviato il 27 Maggio 2023 ore 16:28
@Larcodema, te la consigli vivamente, vedi anche risposta MP.
Ciao Adriano |
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