| inviato il 01 Novembre 2021 ore 11:33
Fileo, che tu non lo capisca non significa che non sia così |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 11:37
Scusate il sensore è una superficie illuminata. Ribaltiamo il discorso. Se ho un'area illuminante a 100 cd/m2 e affianco ne ho una sempre da100cd/m2 ma con una superficie 4 volte più grande, avrò più luce.
Infatti nei telescopi la dimensione dello specchio è fondamentale |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 12:13
“ Sarò stupido ma insisto: Due sensori con la stessa tecnologia e con lo stesso hardware e software di gestione, uno FF e l'altro apsc o 4/3, a parità di condizioni di illuminazione, di iso e di ingrandimento finale, non vedo perché debbano avere una resa differente sul rumore. Per dirla terra terra, cosa glie ne frega al rumore, se il sensore è grande o piccolo? „
Semplificando al massimo e introducendo una buona dose di approssimazioni: immagina un sensore come un foglio a quadretti con una matrice 10x10.
Se un altro sensore ha dimensione 4 volte maggiore ma pari risoluzione, significa che ciascuno dei suoi quadretti ha una superficie 4 volte superiore, quindi che raccoglie 4 volte il numero di fotoni, e quindi il segnale, che dipende dal numero di fotoni, è maggiore. Maggiore è il numeratore, maggiore è il rapporto.
Al contrario, se un altro sensore ha dimensione 4 volte superiore e la dimensione del quadretto è la stessa, significa che la risoluzione complessiva è 4 volte maggiore, quindi in fase di stampa necessita un ingrandimento inferiore, con conseguente vantaggio in termini di qualità dell'immagine. |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 12:23
“ Semplificando al massimo...... „
Esatto.
Se i MP totali sono uguali, il FF avrà pixel più grandi con miglior tenuta agli ISO; se la densità di pixel è uguale la resa ISO sarà uguale, ma con il FF avrai circa 2 volte i pixel (in dimensioni, non in supergficie) e potrai ridimensionare con fattore 2 con guadagno del rumore.
In ogni caso con il FF hai un vantaggio.
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| inviato il 01 Novembre 2021 ore 12:24
Emanuele, mi stai dicendo che nei telescopi il 4/3 non è ancora arrivato ? Ma sono terribilmente indietro ! |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 12:33
Divertenti queste discussioni... Ma leggersi un qualsiasi manuale di fotografia dove sono spiegati per benino l'apertura relativa, i numeri f, e quelle altre quattro o cinque cosine di base che sarebbe bene sapere prima di fare click no? |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 12:46
@Fileo
"...Sarò stupido ma insisto: Due sensori con la stessa tecnologia e con lo stesso hardware e software di gestione, uno FF e l'altro apsc o 4/3, a parità di condizioni di illuminazione, di iso e di ingrandimento finale, non vedo perché debbano avere una resa differente sul rumore. Per dirla terra terra, cosa glie ne frega al rumore, se il sensore è grande o piccolo?..."
Qui siamo all'abc della fotografia digitale però Fileo
20 megapixel di un sensore FF sono ben diversi dai 20 megapixel di un M4/3. Stipare lo stesso numero di pixel in un sensore quattro volte più piccolo vuol dire fotodiodi più piccoli che ovviamente catturano meno luce con la conseguenza del maggior rumore e minor gamma dinamica. Un sensore da 20 megapixel m4/3 ha la stessa densità di un sensore FF da 80 megapixel se non erro. Fa un po' te
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| inviato il 01 Novembre 2021 ore 12:46
Già, croce e delizia del digitale. Ha reso la fotografia democratica, ma ormai è troppo facile fare un click e ottenere risultati decenti senza conoscere la teoria. In passato questa cosa era impossibile. Senza conoscere la teoria una macchina fotografica si poteva utilizzare solo come soprammobile |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 12:57
@paolo iacopini
Muoio
Ma sono certo abbiano installato gcam su hubble |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 13:06
Capisco che si possa avere dei dubbi... ma che il FF gestisca il rumore meglio del m4/3 lo sanno ormai anche i sassi.....
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| inviato il 01 Novembre 2021 ore 13:13
“ cosa glie ne frega al rumore, se il sensore è grande o piccolo?.. „
“ Qui siamo all'abc della fotografia digitale
„
Questa non è fotografia, è elettronica, un sensore piccolo, mi hanno insegnato, deve amplificare di più il segnale in entrata rispetto al FF, ecco perchè avrà più rumore sempre, anche a bassi iso il rumore c'è anche se noi non lo percepiamo grazie ai filtri e alle elaborazioni dei software . Ma quando si aumenta l'amplificazione del segnale, cioè si alzano gli iso, ecco che sui sensori piccoli è visibile prima. |
user96437 | inviato il 01 Novembre 2021 ore 13:36
Come lanciare del becchime in Piazza san Marco. |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 13:49
“ "...Sarò stupido ma insisto: Due sensori con la stessa tecnologia e con lo stesso hardware e software di gestione, uno FF e l'altro apsc o 4/3, a parità di condizioni di illuminazione, di iso e di ingrandimento finale, non vedo perché debbano avere una resa differente sul rumore. Per dirla terra terra, cosa glie ne frega al rumore, se il sensore è grande o piccolo?. „
Infatti è esattamente così.
Se mantieni lo stesso "ingrandimento finale", ossia mettiamo un 10x lineari per entrambi i sensori - quindi stampa da 36cm lato lungo per il FF, circa 17cm per il m4/3 - non noterai alcuna differenza. |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 13:52
Si ma a parità di output la differenza c'è eccome  |
| inviato il 01 Novembre 2021 ore 13:53
Queste discussioni sono veramente materiale per studio della mente umana e i suoi risvolti.
"Variazione della Pdc rispetto alla dimensione del sensore come ascia di guerra", viene periodicamente discussa, concordata e sotterrata, poi ogni tanto uno ne scopre un pezzo e subito partono dei pistolotti mostruosi fino al successivo trattato di pace e così via fino all'infinito.
.....Ma mettere per iscritto che succede alla Pdc se quando con un sensore grande voglio la stessa inquadratura di quello più piccolo devo diminuire la focale ( senza variare l'apertura e distanza )??
Dovrebbe bastare immagino. |
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