| inviato il 26 Agosto 2017 ore 19:47
Sono daccordissimo con Lespauly.
In passato ho fatto stampe 60x90 magnifiche dai files della D4 (16MP) che non con quelli della D800.
Tanto per ritornare al tema della "migrazione", voi pensate che il futuro imminente sono le ML ?
In tal caso Canon e Nikon sarebbero davvero in grave e pericoloso ritardo !!!!
Se non fosse per quelle centinaia di migliaia di ottiche che tutt' oggi "fanno il mercato" delle fotocamere ad ottica intercambiabile. Sony cerca di entrare in un mercato sempre più chiuso e conteso tra Canon e Nikon insinuandosi in qualche maniera con prodotti diversi e di diverso approccio ma poi .... tutto è ancora in mano a Canon e Nikon.
Vendereste 20-30 mila euro di attrezzatura Canon o Nikon per investirli in Sony? .... oppure in Fuji?
Eppoi ... riflettete, quanti possono essere gli obiettivi venduti da Canon e Nikon nel mondo? Quanti possono essere perciò i clienti Canon e Nikon? ... Ce li vedete tutti a vender le loro prestigiose ottiche per comprarsi dei corredi ML.
Mi sa tanto che "LO SPECCHIO" è ancora lontano da morire e la D850 ne è la prova che come prestazioni e potenza avvicina assai la A9 ( onestamente 20fps non servono a niente, ne sono a sufficienza 11-14 ). |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 19:48
Scusate ragazzi l'incursione in questo post, ma voglio farvi una domanda (da profano di mirrorless Sony).
Guardando le recensioni su Youtube mi è parso di capire che le Mirrorless FF della Sony sono usatissime da coloro che fanno i video e mi riferisco in particolare alla A7S (I o II), invece per il comparto fotografico le Mirrorless Sony stentano ancora a decollare forse perchè come diceva qualcuno precedentemente hanno costi ancora troppo elevati ed offrono lenti dal costo equiparabile alla controparte Nikon e Canon FF con risultati pressocchè ancora a favore delle reflex classiche in termini di qualità fotografica.
Concordate con quello che ho detto oppure no ? |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 19:48
io vedo che nei parchi reflex si trovano ottiche buone anche economiche e quando dico economiche parlo di poche centinaia di euro. Le ml con qualche eccezione pare si siano orientate più alla élite con cifre a tre zeri. Per questo io partirei dalle ottiche kit per vedere se sono migliori delle equivalenti reflex e poi discutere delle ottiche pro. Gia dal basso si valuta la bontà di un sistema. Come ho detto prima fra le ml solo Fuji mi pare che ha ottime ottiche zoom base anche se poche ma così non ti sbagli. Per gli altri Brand come sali ai f2,8 ci vuole un mutuo. Forse anche questo è il motivo della migrazione di massa. |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 19:57
@Mirkopetrovic : se per questo anche le ottiche Panasonic per sistemi micro 4/3 hanno dei costi abbordabili, così come pure le Olympus M. Zuiko che nelle versioni più pregiate ( nel caso degli zoom a 2.8) costano più o meno 1000 euro, costi decisamente inferiori agli zoom pregiati delle FF Canon e Nikon di apertura massima a 2.8.
Cmq. considera che le ottiche kit per le FF non fanno miracoli, se all'inizio attirano il principiante che è ovviamente invogliato all'acquisto, col tempo si rivelano un'arma a doppio taglio....vedrai che dopo un po' ne capisci i limiti e sei costretto a mettere mano al portafogli. |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 19:58
“ Gió! Va detto però che il Canon 24-70 ii è del 2012, il 70-200 addirittura del 2010Confuso
Non ho cercato, ma quanto costavano al lancio? „
Non ricordo, ma parecchio. Sicuramente un 20-30% in più ci stanno. |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 19:58
Infatti ho precisato con qualche eccezione. Tieni presente anche che la maggior parte degli amatori non spenderà 1000 euri ne per un ottica m4/3 ne per ff quindi conta anche la qualità delle ottiche base. Tieni altresì presente che anche le ottiche base mi pare che mediamente costano più delle equivalenti reflex. Se questo sovrappiù è giustificato da una migliore qualità allora ben venga. Cmq non tutti lo capiscono, non si fidano e quindi preferiscono tornare a reflex dove hanno più sicurezze. Sicuramente ci sarà chi ha preso una ml in kit e poi quando è andato a vedere i listini dei prezzi delle altre ottiche si è spaventato ed ha rivenduto tutto |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 20:12
Chiedete consiglio a persone di cui vi fidate, ritenete capaci e consapevoli in ambito fotografico, ma ragionate con la vostra testa e soprattutto non legatevi aprioristicamente a un marchio. Per inciso, potrei raccontare di numeri ed esperienze totalmente ribaltate rispetto a quella dell'autore del topic, ma non cambierebbe di una virgola il vero fulcro del discorso. Conosci il tuo fine, le tue esigenze, il budget e solo di conseguenza scegli il mezzo.  |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 20:14
di base è tutto giusto, ma gli amatori non sono tutti sullo stesso livello, e le migrazioni sono dettate spesso da inesperienza, poi c'è chi cambia per curiosità e può permettersi anche di sbagliare acquisto. Poi dalle mie parti si dice è facile consigliare con la tasca degli altri, alla fine chi ci rimette sei solo tu |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 20:19
“ @Mirkopetrovic : se per questo anche le ottiche Panasonic per sistemi micro 4/3 hanno dei costi abbordabili, così come pure le Olympus M. Zuiko che nelle versioni più pregiate ( nel caso degli zoom a 2.8) costano più o meno 1000 euro, costi decisamente inferiori agli zoom pregiati delle FF Canon e Nikon di apertura massima a 2.8. „
Cmq anche questo è relativo. Il 25 f 1.2 costa più di 1000 € ed è un 50 equivalente. Molto luminoso si ma con stacchi diversi rispetto ad un 50 mm 1,4 che costa molto meno (ok posso tenere aperto e bla, bla... ma capiamoci insomma). Di fatto tutte le ottiche di un certo pregio costano e più grande è il formato che devono risolvere più costano. Tutto qui.
Chi vuole fare belle foto risparmiando può farlo con aps, m43 senza problemi e con lenti base senza spendere tonnellate di petrodollari. Basta che si impegni un po'
Secondo me le ML FF non hanno ancora sorpassato le reflex nell'utilizzo pro per un semplice motivo. Non sono ancora all'altezza di usi pro se si esclude la A9 che è su mercato da pochi mesi. Quindi un fotografo professionista che ha un corredo di lenti perché dovrebbe anche solo rischiare e cambiare? Chi lo fa è l'amatore evoluto che magari può permettersi di scazzare qualche scatto. Poi c'è chi , in certi ambiti ci lavora bene anche con le ML e forse anche meglio.
Quando sento parlare di reflex morte e menate varie mi pare di sentir dire "le macchine elettriche sostituiranno quelle a benzina". Magari si ma prima che accada ci vuole tempo e strutture, perfezionamento ecc... non basta che ci siano 4 modelli in commercio.
Il fatto che a un workshop della terza età ci siano 10 persone che son passate da ML a reflex cosa volete che significhi??? Che indicazioni ci da? Non me ne fregherebbe nulla neanche se David Noton passare da Canon Reflex a M43 figuriamoci di quello che accade tra utenti X di un workshop X. Suvvia!!! |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 20:30
“ Chi vuole fare belle foto risparmiando può farlo con aps, m43 senza problemi e con lenti base senza spendere tonnellate di petrodollari. Basta che si impegni un po' ;-) „
mi piace molto questa frase |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 20:51
Una precisazione. Le ML FF non stentano a decollare in ambito foto. Anzi hanno avuto un successo inaspettato!
Non è che per aver successo sia necessario nuclearizzare il mercato concorrente! 
Altra cosa... Spiegatemi perché uno zoom 2.8 progettato per una ML FF da 42 MP dovrebbe costare meno di uno di uno progettato per una reflex 10 anni fa! Continuate a paragonare il Canon 70-200 2.8 con il Sony. Mi gioco la stampante che il prossimo 70-200 2.8 is III Canon costerà 2500 € come minimo!
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user72463 | inviato il 26 Agosto 2017 ore 20:57
è del 2010 il biancone..ma la cosa vale pure per il 100-400 II,uscito meno di 3 anni fa,come mai il corrispettivo sony costa il 40% in più?
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| inviato il 26 Agosto 2017 ore 20:59
La a9 i 20fps li fa a 12 bit con raw compresso con perdita.
Vogliamo metterlo come topic in evidenza? No perché han fatto credere che è un mostro da sport ma quei fps non li fa alla stessa qualità delle concorrenti. Mettetevi il cuore in pace con sta a9. |
| inviato il 26 Agosto 2017 ore 21:04
Raga parliamoci chiaro : il futuro sarà mirrorless quando lo deciderà Canon.
Punto.
E chi lo nega dice cose senza senso, è un fanboy, un hater, non ha fatto l'università, mi faccia il piacere, eccetera eccetera eccetera |
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