| inviato il 30 Giugno 2025 ore 18:52
@Black
“ come abbiamo già scritto più volte, questo non è un referendum , è una iniziativa di legge popolare.
Se raccoglie abbastanza firme, va in parlamento e, con la maggioranza attuale, viene di sicuro bocciata.
„
Io non firmo e non vado a votare per un referendum che annulla tutto per incapacità di risolvere,
proponete una raccolta firme per un referendum per una radicale modifica restrittiva della 92 e io firmo e vado anche a votare a favore al referendum senza alcun ripensamento.
Piccola aggiunta: non siamo in Canada e sulle restanti Montagne Rocciose per cui nella nostra piccola penisola super occupata da strade, città e coltivazioni da poterci fare stare enormi territori a controllo totalmente naturale, non si può scacciare e segregare chi fa delle attività che non siano il parcheggiatore, il barista o l'infuencer che si colorato di verde da tre giorni e che magari confonde un piccione con una gallina ovaiola, la tanto acclamata democrazia da certe frange va applicata per tutti e non sono nelle piazze al sabato sera. |
user257478 | inviato il 30 Giugno 2025 ore 18:57
C'era Grey ti rispetto e ti ascolto in passato mi hai fatto cambiare idea sull'orso Yoghi mi hai fatto capire che era stata fatta una cazzata 
Però qui proprio non ci siamo in linea di principio che diritto abbiamo noi uomo sapiens degli anni 2000 di uccidere per divertimento altri esseri viventi ? |
| inviato il 30 Giugno 2025 ore 19:07
Non sono un cacciatore e ritengo che la caccia sia un anacronismo. Faccio una provocazione, mi auguro che come tale venga intesa. Altrimenti linciatemi Nel nostro paese si stima ci siano 10,2 milioni di gatti domestici, i quali cacciano circa 26,5 milioni di uccelli... senza licenza di caccia, ma con il tacito consenso dei loro proprietari. Leggerei una qualche contraddizione se un proprietario di gatti fosse un accanito anti caccia, ma non si ponesse minimamente il problema del superpredatore che gli fa le fusa.
www.komitee.de/it/uccelli/gatti-e-uccelli/ |
| inviato il 30 Giugno 2025 ore 19:21
Quella del gatto domestico è una bestialità.
Dovrebbe essere sottoposto alle stesse regole dei cani e degli altri animali domestici, cioè essere sempre sotto stretto controllo del proprietario.
I danni del gatto, che è sia "domestico" che "libero" sono enormi. |
| inviato il 30 Giugno 2025 ore 19:27
@Grohmann
Spero tanto che nessuno pensi di linciarti per il semplice fatto che hai messo in evidenza una verità sacrosanta,
nella mia piccola proprietà che uso per ortaggi, galline e qualche coniglio a scopo personale,
i gatti ( non selvatici ) ma quelli dei vicini ( oltre modo una delle famiglie in questione si dichiara accanita protezionista ) distruggono qualsiasi forma di vita attorno, semino apposta il girasole per tenermi li il più possibile le cinciarelle e cinciallegre perché sono di grande aiuto per il controllo dei bruchi e larve degli ortaggi, e siccome non butto antiparassitari per me sono un grande alleato ma tutte le nidiate vengono spazzate via, idem per i nidiacei dei merli e tordi, ora uno di questi mi sta insidiando i piccoli dei miei Leprini di Viterbo che non tengo nelle cassette lager ma stanno comodi in un ampio recinto fatto di prato e noccioli e prolificano nelle loro tane naturali che si scavano da soli, in un mese malgrado le mie protezioni riescono ad entrare e mi hanno ammazzato sei piccoli, ( ho i filmati sulle foototrappole ).
I gatti domestici andrebbero tutti regolarizzati con cip in modo da risalire e sanzionare chi non li accudisce o almeno da poter chiedere i danni, ho speso un sacco di soldi e mi tocca assistere allo scempio,
e qui porgo pure io l'occasione di linciaggio a mio carico, nel 76 ai miei esami per la licenza di caccia uno dei punti diceva: "gatto incustodito a oltre 200 metri dall'abitato va considerato nocivo e quindi passibile di abbattimento."
Non voglio certo arrivare a tanto ma chi vuole tenere legittimamente uno, due, cinque gatti li tiene ma li costudisce come un altro qualsiasi animale. |
| inviato il 30 Giugno 2025 ore 19:59
Mai stato cacciatore e mai lo sarò ma capisco, per avere "respirato" la caccia in ambito famigliare le posizioni di Sarogrey, a partire dalla distinzione tra cacciatori e sparatori. Non è solo una distinzione basata su una visione "romantica" della caccia, ma dipende dalla conoscenza e consapevolezza dell'ambiente circostante, che pochissimi hanno.
La caccia oggi è anacronistica non solo perché vi è una mutata sensibilità nei confronti degli animali (sebbene l'industria della carne animale sia florida ed assai più abietta della caccia) ma perché non sostenibile, per tanti motivi che non sono soltanto la caccia. Il cacciatore (non lo sparatore) questo lo riconosce ed è quello che sta dicendo Saro, quando invoca una riforma della legge. |
| inviato il 30 Giugno 2025 ore 20:58
Tranquilli che morti quei 4 vecchi che la praticano nessuno ci penserá più.
www.bighunter.it/Caccia/ArchivioNews/tabid/204/newsid730/19019/Default
Fa niente se poi i trattori che arano o i capannoni che spuntano fanno più vittime di un milione di cacciatori, voi continuate pure a credere che sia colpa loro.
Siete come gli sbirri che mi fermano per dirmi che l'euro 3 inquina |
| inviato il 30 Giugno 2025 ore 22:38
@Luigi
“ Volendo estremizzare ed allargando gli orizzonti, mi spiegate la differenza tra l'attivita' di un macello e quella di un gruppo di cacciatori dal punto di vista (finale), al netto delle sofferenze *subite, degli animali coinvolti.
„
Anche qui serve un attimo differenziare le situazioni, esistono siti di allevamento che almeno si sforzano nel dare un minimo vitale "ai condannati" mentre in altri contesti siamo totalmente rasentando la tortura e li dovrebbero far chiudere baracca, per non parlare delle assurde manie dell'agnello e il capretto pasquale, pure i polli subiscono delle fasi di ingrasso con ritmi allucinanti al solo fine di portarlo sulle tavole presto e a buon prezzo, io ho smesso da un pezzo di comperarli,
l'attività di abbattimento venatorio come si diceva deve essere supportata da un programma ben definito ed eseguito nel massimo dell'etica.
@Enrico
“ Non è solo una distinzione basata su una visione "romantica" della caccia, ma dipende dalla conoscenza e consapevolezza dell'ambiente circostante, che pochissimi hanno.
„
Concetto che purtroppo per chi è lontano da queste realtà è un po' difficile da digerire, oltre alla mia zona io frequento spesso il sud tirolo e di da molto tempo hanno una capacità di gestire territorio, agricoltura e abitanti che è esemplare, no vi è zona ad uso venatoria che venga depredata, il mantenimento a regime delle riserve è sempre al primo posto di importanza, non è difficile crederci, basti pensare che basterebbero pochi anni di prelievi errati per causare danni incolmabili e invece la consistenza rimane sempre la stessa con piccole variazioni sempre attentamente valutate. |
| inviato il 01 Luglio 2025 ore 7:00
"Però, andiamo! Giustificare la guerra perché é "quello che l'Uomo fa da millenni..."
Si.
Che piaccia o no, noi, Uomo, siamo fatti così, fatti a mio avviso male, ma siamo fatti così, lo siamo da millenni e non cambieremo la nostra natura nei prossimi millenni.
Detta in chiaro, per avidità materiale, solo per quello (...il potere porta soldi, non è solo sete di potere, è sempre sete di quattrini), qualcuno aggredisce un altro, per sottrargli beni materiali.
Per far fronte a questa sottrazione, l'altro ovviamente reagisce e sorge la guerra.
La situazione non cambierà nei prossimi millenni, resteremo uguali, qualche millennio non è sufficiente a cambiare il DNA umano.
E ...sempre che piaccia o no, l'Uomo è cacciatore e lo resterà per i prossimi millenni, sempre per il DNA, magari faremo riserve di caccia, magari solo lì si potrà cacciare, chissà, ma resteremo cacciatori.
Occhio poi che l'indotto economico della caccia vale diversi miliardi, perché esportiamo molto, di armi e munizioni, facciamo i migliori fucili da caccia del mondo, e poi i cacciatori spendono in trasferte, etc. l'indotto occupa decine di migliaia di persone., che andrebbero per la strada.
Economicamente, abolire la caccia è come tagliarsi da sè gli attributi, per poi piangere calde lacrime perché non si scopa più,
Perché creare decine di migliaia di disoccupati di un settore tecnologico serio, alta tecnologia, gente che produce molta ricchezza, e non dei coltivatori di cocomeri, cocomerai, che non produco praticamente nulla ricchezza, è proprio non scopare più. |
| inviato il 01 Luglio 2025 ore 7:09
Ragionando così avremmo ancora i monarchi assoluti, la peste, la schiavitù, etc. tutte cose ormai ridotte ai minimi termini e confinate come riprovevoli a casi rari e disprezzati.
C'è differenza tra l'essere idealista essere realista ed essere finto-cinico-perchè-fa-figo.
L'istinto del cacciatore oggigiorno può essere sublimato in mille modi (tiro al piattello, alle sagome, paintball, softair, sport vari, etc). Chi ammazza un altro animale per puro divertimento è, a mio parere, un criminale. E non sta' a dire che "siamo tutti criminali" perché confermi solo quello che ho scritto più sopra. |
| inviato il 01 Luglio 2025 ore 7:13
"Ragionando così avremmo ancora i monarchi assoluti, la peste, la schiavitù, etc. ..."
E.....perchè?
Io quando faccio un'asserzione la spiego sempre, vedi sopta.
Fallo anche tu: perché avremmo avremmo monarchi assoluti, schiavitù, peste,etc.?
Cose che oltretutto, ma tu evidentemente te lo sei scordato, abbiamo già debellato?
Spiegalo, prego. |
| inviato il 01 Luglio 2025 ore 7:17
Il fatto che ci siamo evoluti rispetto a certe cose non vuol dire che non ci possiamo evolvere rispetto all'idea di caccia come divertimento che comporta l'uccisione di un essere vivente.
Scusa ma i tuoi sembrano solo esercizi retorici, ma pure eseguiti male. |
| inviato il 01 Luglio 2025 ore 7:23
Retorici o meno, ossia quello che pensi tu, poco importa, contano solo i fatti: se ammazzi la caccia, fai un danno morale ed esistenziale ad altri che la vogliono praticare e come se non bastasse, metti per la strada migliaia di persone che producono molta, ma veramente molta, ricchezza, ossia rinunci a quella robusta ricchezza ed accetti dei debiti.
Ed in questo non c'è nulla di retorico. |
| inviato il 01 Luglio 2025 ore 7:42
Ok, credo che sia chiara la posizione di entrambi. |
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