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Passaggio da 5D4 ad r5/r6, chiedo consigli!


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avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 10:42

Certo, perché se tu, Giampietro, facessi veramente naturalistica, capiresti sul campo i miglioramenti che hanno fatto con le ultime ml è i nuovi zoom, ma se dormi, e stai sempre sul forum, non lo puoi comprendere.
Un vecchio e pesante 500is non devi valutarlo solo otticamente e per il diaframma f4.5 ma nel suo complesso, e nel complesso, ritengo che non vale la pena tenerselo ancora, poi certamente se lo vuole tenere contento lui contenti tutti. Io lo venderei subito e farei altre scelte per naturalistica

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 10:49

Un vecchio e pesante 500is non devi valutarlo solo otticamente e per il diaframma f4.5 ma nel suo complesso,


Guarda che il 500 f4 is è f4. Non è il 500 f4.5 senza is.

E lo conosco benissimo, il mio socio l'ha preso quando io comprai il 600 is.

Io lo venderei subito e farei altre scelte per naturalistica


Ovviamente senza guardare la galleria dell'utente… e senza considerare che quel 500 f4 non lo può sostituire. E se potesse economicamente mai gli consiglierei uno zoom buio per quel che fa.

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:01

Purtroppo Canon non ha mai realizzato una vera sostituta della 5d mark iv: pertanto si può guadagnare sotto certi aspetti, a seconda del modello, ma si perde sotto altri.


- r5, r5 mark ii:

- scarsa gamma dinamica del mirino, cali di frame rate in bassa luce con conseguente riduzione della fluidità.
- il dual pixel cmos non è in grado di rilevare pattern con linee orizzontali, e questo comporta problemi di messa a fuoco, in determinati scenari, quando il contrasto sulle linee verticali non è sufficiente. Sulla r1 hanno dovuto rivedere la struttura dei fotodiodi, per superare tale limitazione, ma sulla r5 mark ii non hanno implementato tale soluzione (per un fattore di costi, immagino).
- con i superteleobiettivi lanciati prima del 2011, non funziona il focus preset. L'ef 500 mm f4 L is usm rientra in tale categoria.

5ds/5dsr

- autofocus inferiore sotto diversi aspetti a quello della 5d mark iv
- minore snr e gamma dinamica
- minore velocità di scatto e buffer
- modalità video molto meno avanzata
- autofocus a contrasto in live view

1dx mark ii/iii

- numero di pixel inferiore
- fotocamera decisamente più voluminosa e pesante, oltre che vistosa
- costi di gestione superiori

Anche io sono in cerca di una sostituta della 5d mark iv - che non mi faccia perdere nulla in termini di prestazioni del mirino e dell'autofocus, per me fondamentali - e sia una macchina di pari segmento, ma semplicemente non esiste.

Analogamente, al momento non esiste un'ottica rf che possa sostituire un 500mm f4: esistono altri tipi di obiettivi, ma anche qui si deve rinunciare a qualcosa.

Questa è la situazione, insomma. L'importante è essere consapevoli di cosa si stia acquistando, onde evitare di avere sorprese non gradite quando si ha per le mani la macchina...

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:13

@Giampietro
Anche fosse is2 non lo comprerei, ho provato il 500is2 e il 600f4is2 fianco a fianco al 200-800 e l'af non è paragonabile, troppo lenti e pesanti, certo, hanno altre qualità e per naturalistica statica o poco dinamica ci può stare se uno ha ancora voglia di trascinarseli dietro, personalmente non vedevo l'ora di restituirli ai miei amici e riprendermi il 200-800. Perché? Perché è più leggero e bilanciatissimo, l'af e il tracciamento è infinitamente migliore e più affidabile, più piacevole e divertente brandeggiare per tracciare soggetti in volo o che corrono, più affidabile come costanza di rate a fuoco, hai una flessibilità di focali che ti fa portare a casa sempre più scatti buoni, hai una migliore stabilizzazione sia per foto che per video, hai una QI, uno sfocato e nitidezza molto buona, si può usare sempre a TA e ha anche un'ottima resa anche con i due moltiplicatori. Nella naturalistica, è una buona scelta certamente, dipende dalle personali esigenze e preferenze se sceglierlo o meno, non siamo tutti uguali. I fissi, invece, non garantiscono sempre il risultato migliore, devono operare in un determinato range operativo e a una determinata distanza, se il soggetto, ad esempio un mammifero, ti viene incontro rapidamente, rischi di non fare lo scatto perché sei a focale fissa, mi sembra elementare ricordarlo. Oppure se utilizzi una reflex, il rumore ti fa scappare l'animale prima ancora di avere fatto la foto buona. Sono pesanti, ingombranti, costosi e si brandeggiano con notevole difficoltà, molte volte si devono usare su cavalletto da postazione fissa etc etc. Se uno opera in queste condizion,può preferire un fisso e tenere il tutto su cavalletto e stare mimetizzato in una postazione fissa cercando di fare meno rumore possibile e sperando che il rumore della reflex non faccia scappare subito il soggetto. Poi ovviamente, nessuno può mettere a confronto un fisso luminoso con uno zoom buio per iso, tempi, QI, sfocato, nitidezza dove il fisso è migliore, e vorrei vedere 14.000€ contro 2 500! Quindi la risposta come dicevo, non è scontata a favore dei fissi ma bisogna valutare la situazione sul campo, se ad esempio, il soggetto è mediamente distante e non confidente, bisogna valutare un 600 con i tc, ma il budget è quello che comanda e se uno non può permetterseli, o va su dei vecchi, lenti e pesanti ef oppure valuta anche un più economico zoom che le foto a casa li porta comunque. Bisogna vedere, ma partire prevenuti verso gli zoom è sbagliato secondo me. Guardate che uso il 200-800 per fare cervi d'inverno e dato che sono mediamente fermi, il più delle volte basta abbassare i tempi e attivare l'eccellente stabilizzatore e si fanno belle cose anche con un 200-800 o 100 500 o i vari altri tipi di zoommoni

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:17

Stefano.S@-Per le foto che fai tu gli unici vantaggi che avresti con una ml sono punti af su tutto il frame e scatto totalmente silenzioso.
R5 ed R6 su mammiferi lontani e magari poco contrastati faticano parecchio di più della 5d iv usata con il punto singolo.

Concordo con questa disamina...
Appennino_selvaggio@-visto anche il tipo di fotografia che usi praticare, che è uguale al mio,ti consiglio di provare prima di disfarti della 5dmk4, dico tutto questo da possessore di entrambe i sistemi.
Ovviamente niente toglie che può essere un mio limite nell'uso.
I pareri/consigli sono sempre utili ma...provare e provare bene di persona è la cosa migliore.
PS; Va detto che nel praticare scatti con soggetti in volo i vantaggi nelle ML sono maggiori.

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:18

Guardate che uso il 200-800 per fare cervi d'inverno e dato che sono mediamente fermi, il più delle volte vasta abbassare i tempi e attivare l'eccellente stabilizzatore e si fanno belle cose anche con un 200-800 o 100 500


Ma posti degli esempi di sti cervi per capire di cosa parliamo?

Sempre ricordando che il nostro opener è fisso coi lupi mi sa o quantomeno sono la sua priorità.

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:29

Postali tu degli esempi dove non si possono fare con i moderni zoom Giampietro, vediamo se è impossibile ...
Ps ricordo, per chi non pratica la naturalistica che, i lupi, non si fanno solo di notte ma anzi, incredibile, spesso si fanno anche di giorno e in buona luce dove uno zoom basta e avanza...

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:34

Se vabbè Vito… buona continuazione.

Appennino fai come dice Vito e poi torna qui a dirci che ne pensi.

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:35

Aspetto i tuoi esempi Giampietro, fino allora, non ti riterrò più credibile. Saluti

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:37

Sarai credibile tu che in ogni topic il 200-800 che possiedi va bene per fare tutto.

Poi ti si chiede un esempio paragonabile ad un 5.6, 12800 iso 1/640 e posti un 1/2500 a 3200 iso f9

MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:41

Ah scusa i difficilissimi cervi della Mesola

MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:41

Quello che dico è riscontrabile sul campo, tu parli solo per sentito dire...

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:42

Si si vedo i cervi della Mesola… grande esperienza sul campo.

MrGreen

Sul campo recintato MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:43

Invece nella tua vasta galleria possiamo ammirare magnifici capolavori...grande Giampietro

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2024 ore 11:44

Se l'esperienza sul campo sono i cervi della Mesola meglio non averne di capolavori

MrGreen

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