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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:33
Be Paco secondo la teoria della grandezza del fotosito non dovrebbe essere così, invece lo è... |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:36
Ma quale teoria del fotosito???
Ma dove minkia le leggi ste cose Ficus?
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:36
Paco le leggo qui in questa discussione....
“ Fico, il numero totale dei fotoni che raggiungono il sensore e' irrilevante, tutto si riduce al SNR su fotodiodo . Da li si parte a fare le considerazioni. perche' e' l'unica cosa vista dalla catena a valle che porta all'immagine. „ |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:44
Ma scusa Ficus, io sono rimasto che parlavi di quantità di luce che entra dall'obbiettivo e colpisce un sensore, sbaglo? |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:44
Si, io parlo di quello |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:45
La grandezza del fotosito è solo uno dei parametri, altrimenti sensori con la stessa dimensione di pixel avrebbero sempre lo stesso SNR.
Ma esiste il progresso tecnologico che consente di raffinare i semiconduttori, i circuiti di amplificazione e anche gli AD.
In sostanza, a parità di fotoni che cadono sul pixel, non è affatto detto che corrisponda lo stesso segnale in termini qualitativi.
Sensori più grandi consentono (ma non è automatico) di avere più Mp oppure un SNR più favorevole. Ad esempio prendi il dorso PhaseOne IQ180 e confrontalo con una D4s, vedrai che ha un SNR più svantaggiato, ma raccoglie molto più dettaglio. Quindi nel suo RAW è contenuta una entropia molto più elevata.
Questa maggiore informazione può essere usata anche per ri-bilanciare il rapporto SNR, basta normalizzare alla stessa dimensione (piccola) i due file e sembreranno molto simili.
E' quello che fa anche DxO mark nei grafici "print" che sono riferiti a una stampa 8x12 pollici. |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:49
Fico... i calcoli di quell'articolo (angolo di campo, area equivalente dell'area inquadrata a tot m da un 50mm) mi servivano per fare altri conti su cose lette sull'articolo di Dpreview che mi hai passato... non di certo per dimostrare che il SNR di un sensore 36Mpx e 16Mox... lo ho scritto perche' qualcuno nell'altro thread si era perso su questo....
Scusa Fico, ma o ci fai, o ci sono io... non so piu' cosa dire...
Fico. io mi sono perso... facciamo un rewind e ricominciamo?? |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:49
quoto a pieno Raamiel |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:49
“ Si, io parlo di quello „
Ok Ficus ma la luce che colpisce il sensore che proviene dall'obbiettivo, con il suo rapporto SNR, sono due cose profondamente diverse.
Tu le stai mettendo insieme e non è assolutamente giusto. |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:50
“ La grandezza del fotosito è solo uno dei parametri, altrimenti sensori con la stessa dimensione di pixel avrebbero sempre lo stesso SNR . „
O finalmente ci siamo, ma oltre al progresso tecnologico e tutto il resto c'è anche quanto è grande il sensore...
Prendi questo esempio...
www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7S-versus-Sony-A7R-
Le due full frame con 24 megapixel di differenza l'una dall'altra hanno un rapporto segnale rumore a iso umani abbastanza simile, mentre è di tutt'altra categoria la m4/3 anche se non ha fotositi tanto più piccoli della a7r, questo perchè la quantità di fotoni che il sensore full frame riesce a raccogliere è di molto maggiore rispetto a quello m4/3 |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:54
“ Le due full frame con 24 megapixel di differenza l'una dall'altra hanno un rapporto segnale rumore a iso umani abbastanza simile, mentre è di tutt'altra categoria la m4/3 anche se non ha fotositi tanto più piccoli della a7r, questo perchè la quantità di fotoni che il sensore full frame riesce a raccogliere è di molto maggiore rispetto a quello m4/3
? „
Ora che la scrivi così capisco che in effetti le risposte fin ora sono in contraddizione con questa affermazione di dxo... ma ti dirò il discorso iniziale di lucadita ti spiegava il modo giusto di pensarla cioè partendo a parità di fotoni... qui la frase è posta male
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:54
Ok luca, partiamo da qui
Il sensore più grande verrà maggiormente illuminato rispetto ad uno più piccolo... quella luce..... che fine gli facciamo fare? |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:56
Fico, ma lo diciamo dall'altro thread questo... e allora? e direi che non si puo' non essere d'accordo... |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:56
Ficus è inutile che riparti da lì perchè luca col suo calcolo ti ha già messo in condizione di metterti a parità di fotoni che raggiungo il fotosito...ti ripeto tu ti stai incartando solo su cosa metti a pari all'inizio e cosa no nei confronti |
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inviato il 26 Agosto 2015 ore 21:58
Mi sa che il caro Raamiel abbia spiegato tecnicamente e molto meglio di noi tutti il dubbio. |
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