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Acquistare prima reflex?Canon 5d mark 3 o Nikon d810?


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avatarsenior
inviato il 25 Agosto 2015 ore 23:31

Caro Luca Giuliani,
sai cosa mi sembri? mi sembri uno in autostrada... stai guidando... in autostrada non c'e' nessuno... ad un certo punto ti trovi uno contromano che ti fa i fari lampeggiando a piu' non posso... e tu esclami "ma guarda sto p i r l a, ma dove cacchio va contromano!!".
Dopo un po' ne trovi un secondo, e nuovamente pensi a dove cacchio sta andando anche quest'altro p i r l a... e il bello che osa pure farti i fari per farti spostare..
cammini ancora un po' e ne trovi un terzo, un quarto, un quinto...
non dico al decimo, ma al ventesimo, non ti etra in testa che forse quello che va contro mano sei tu???????


Mi rispondi cortesemente perche' non chiami tuo papa' e gli fai leggere il thread? Se vuoi, in MP ti metto a disposizione il mio numero di telefono e mi chiami insieme a tuo papa' e ci facciamo una bella chiaccherata tutti insieme.



Quale macchina??? ma una qualunque! ma tu pensi che per imparare a fotografare basti leggere il manuale della macchina?? ma sul manuale non c'e' scritto nulla!!! Nulla!! ma proprio nulla!!! sul manuale c'e' scritto come accendere la macchina e poco altro... ti dice come cambiare gli ISO, come cambiare i tempi etc...
ma se tu non hai idea di quali tempi servono per fare una data foto, se tu non hai idea di quale sia il diframma da scegliere, ma come pensi di fare? ma la composizione, pensi te la spieghino sul manuale della macchina fotografica??

sapere cosa sono gli ISO, i tempi, i diframmi non vuol dire nulla! Ste nozioni bisogna saperle mettere in pratica e il manuale della macchina non te lo insegna... se le foto vengono brutte, non e' colpa della macchina o del fotografo che non ha letto il manuale della macchina... e' colpa del fotografo che non "ha studiato" abbastanza...e con lo studiare non parlo solo di tecnica, parlo di conoscere la fotografia, vedere mostre, vedere foto di grandi fotografi etc...

Ma guarda che ti diciamo di non comprare un D810, non perche' e' difficile da usare... anzi... forse e' piu' facile di molte entrylevel perche' ha un esposimetro migliore, un AF migliore e un programma automatico migliore... te lo diciamo perche' imparare a fotografare vuol dire sperimentare, vuol dire sbagliare, vuol dire perdere tempo... e quando tu avrai imparato piu' o meno a scattare delle foto decenti (cioe' quando avrai "congelato nel fotogramma" esattamente quello che avevi in testa prima di schiacciare il pulsante di scatto) a quel punto avrai un po' piu' chiaro quale ottiche comprare, quali accessori etc... e allora ti renderai conto che le foto che hai fatto fino a quel momento, le avresti potute fare con una entrylevel o con una reflex usata con qualche annetto sulle spalle e che hai buttato via un sacco di soldi perche' la tua D810 a quel punto, sara' "vecchia e superata" e tu, se avessi "risparmiato" prima, avresti potuto, raggiunta un po' piu' di consapevolezza, comprare una cosa migliore, piu' aggiornata e soprattutto piu' su misura per te....
ripeto la D810 la puoi usare anche senza leggere il manuale!

una 70d, una D300 nikon, una 7D canon... sono tutte macchine con cui puoi sperimentare e farti le ossa!!
ma comprati una 5DII in canon o anche una 5Dold, o una D700 in nikon con un bello zooom base tipo il 24-105 canon o l'equivalente nikon e fatti un po' di ossa e ti garantisco che ne hai da vendere!!!

Io sono l'ultimo dei p i r l a, ma guardati le gallerie di MasterLight e vai a leggere cosa ti ha detto...

Ragazzo mio, su questo forum siamo dei tossici... io lecco le lenti dei miei Leica tutte le sere per sballarmi, compro e vendo attrezzatura e mi diverto facendolo...e ce ne sono mille come me.... cazzeggio e quando posso aizzare una scimmia, la aizzo... ma su questo forum e su qualunque altro forum, qualunque essere senziente ti farebbe il pistolotto che ti ho fatto io e prima di me altri, altri molto piu' competenti di me...

lo ripeto fino alla nausea: Chiama tuo papa' e leggete sto thread insieme... discutete tra di voi e magari con noi... fatti aiutare da tuo papa'... un padre non e' solo quello che ti la paghetta a fine mese o quello che ti da i soldini per toglierti gli sfizi, un padre serve a consigliarti anche in questi acquisti... i soldi che non butti via adesso, tra un anno o meno li spendi meglio e con piu' soddisfazione... fidati! pensa all'autostrada



avatarjunior
inviato il 25 Agosto 2015 ore 23:39

non ho capito se lucagiuliani avendo fatto pratica con una pentax analogica o digitale comunque dovresti decidere che tipo di foto vuoi fare e poi conperare l'ottica di conseguenza quelli che ai menzionato sono due corpi professionali che vanno benissimo per tutte le tipologie di foto che ai mensionato aver capito le principali funzioni serve a ben poco se non sai in base alle ottiche adoperarle e per cominciare secondo me a parte il costo che è notevole in entrnbi i casi dovresti cominciare con una semi professionale e dopo passare ad una delle due


avatarjunior
inviato il 25 Agosto 2015 ore 23:56

luca giuliani non dire idiozie il manuale non ti spiega come catturare e rendere al meglio la luce per questo lucadita ti ha suggerito il 24-70 f.2.8 a parte il prezzo sei propio convinto che non sia un problema? sai cosa singnifica? un apertura diaframmale di quel genere? su quali tenpi usarlo su un contro sole? lo leggi sul manuale?

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 0:03

È proprio vero che chi ci ha i denti non ha il pane e chi ha il pane non ha i dentiConfuso

avatarjunior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 0:14

lo ripeto fino alla nausea: Chiama tuo papa' e leggete sto thread insieme... discutete tra di voi e magari con noi... fatti aiutare da tuo papa'... un padre non e' solo quello che ti la paghetta a fine mese o quello che ti da i soldini per toglierti gli sfizi, un padre serve a consigliarti anche in questi acquisti... i soldi che non butti via adesso, tra un anno o meno li spendi meglio e con piu' soddisfazione... fidati! pensa all'autostrada

Ottimo intervento!

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 0:15

ma che diamine aspetti a comprarti una hasselblad??
altro che quel ciottolo da plebei della d810,con quella si che si fanno le foto,alla faccia di chi studia da anni!!MrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 0:20

Non so chi possa aver detto "che prima di comprarle bisogna fare esperienza con reflex di fascia un po' più bassa", ma se l'hai letto sul forum chi l'ha scritto forse di fotografia ne sa meno di te.


Senza peccare di immodestia credo di saperne un po' di fotografia e tecnica, e iniziare con una reflex costosa è un inutile spreco di soldi.
La cosa non vale solo per la fotografia, ma per un sacco di altri hobby.

avatarjunior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 0:22

La fotografia non è solo avere i soldi per comprarsi dell'attrezzatura super , quanto trasmettere messaggi che gli altri possano leggere e da cui possano arricchirsi, come chi in quel momento ha premuto il tasto di scatto, meno tecnica ci sarà nella testa del fotografo e migliore sarà il risultato.
Detto questo il mio consiglio sulla prima macchina di chiunque si avvicini alla fotografia è "la più rivendibile"
Slt
Roberto

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 0:24

e quoto con avvitamento carpiato Perbo... mi ero perso questo intervento.

user68299
avatar
inviato il 26 Agosto 2015 ore 0:35

Oh ragazzi, avevo scritto di getto, non me ne ero accorto di aver scritto una frase così profonda MrGreenMrGreenMrGreen
Grazie mille!

Luca Boggiani la maglietta sta avendo tantissimi mutamenti, siamo già alla seconda edizione MrGreen MrGreen

Lucadita, giuro ho salvato la gif MrGreenMrGreenMrGreen
Io e te ormai ci capiamo meglio a immagini, fantastico!!! MrGreenMrGreen

Luca Giuliani, spero che il manuale sia bello grande se vuoi imparare a fotografare con quello :-P:-P

Hai la grande fortuna di avvicinarti a quest'arte da molto giovane, i tuoi genitori ti sono "vicini" ed è ancora più importante perchè riescono a darti un sostentamento economico..
Molte persone non hanno la stessa fortuna, anche perchè dovranno sostentarti un bel pò se vorrai proseguire dopo aver iniziato, come giustamente dice Luca.

Non hai bisogno di quel materiale che cerchi ora, ti farebbe fare solo un passo indietro.
Un bambino viziato negli scatti si riconosce, è quello che va a fotografare alberghi di lusso, piscine, serate in disco con tavolo e automobili da 500 cavalli. Spero per te che non sia questo quello che vuoi comunicare con la fotografia.
Compra il minimo indispensabile, sfruttalo fino a che riesci, e quando sarai arrivato a quel limite...
capirai che l'unico vero limite sei te, la tua cultura, la tua conoscenza.
Sarà quello il momento giusto per chiedere soldi in famiglia, per un frequentare degli studi di indirizzo, e non per acquistare la fotocamera ultimo grido ;-)

avatarjunior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 1:20

Incoronate Lucadite.. Mi ha tolto le parole di bocca. Quoto anche Perbo e MasterLight.

Ma chi l'ha detta la ×ta che chi dice che bisogna iniziare con una reflex di basso livello, sappia poco e nulla di fotografia??

Apparte il fatto che spero che Luca Giuliani sia un fake creato solo per lanciare questo flame.. Comunque è totalmente inutile far spendere ai propri genitori 4 mila euro di attrezzatura pro per poi non saperla usare e studiarci sopra.. Non fraintendiamo, BISOGNA studiare.. Ma non su una 5d mark iii o su una d810 dai.. Al limite quando passi da una entry-level ad una ff studi le funzionalità del corpo nuovo ma non fotografia e tutte le cose basilari. Per me chi spende 4 mila euro nella prima reflex è solo un viziato che vuole la macchinetta rossa e la vuole subito Confuso

Io personalmente scatto da 5 anni circa e solo un mese fa ho preso una 7D mark ii come upgrade. Ho iniziato con una coolpix della nikon che avevamo a casa grazie alla quale mi sono approcciato alla fotografia e poi mi fu regalata una canon 1100d con 18-55 e lì ho iniziato a studiare e fare le cose con più serietà. Con il 18-55 ci ho passato 3 anni (anche per mancanza di soldi per altre lenti lo ammetto) e solo dopo ho iniziato ad allargare il mio corredo e ho preso un 50 1.8, poi un 10-18 e così via.

Ovviamente quando inizii a capire come funziona il tutto inizi a lamentarti perché la macchina che hai già a 800 iso fa schifo (anche se le nuove entry-level ormai arrivano a iso abbastanza alti e li reggono meglio), perché non hai la raffica, perché i video non te li fa in full hd 60 fps ecc.. e se senti queste necessità forse (e dico forse) è arrivato il momento del salto di qualità, sempre che serva.

Dal basso della mia (in)esperienza ti dico : prenditi una qualsiasi aps-c (se ti piace anche sport e avifauna prendi una 7d old magari) con obiettivo kit e studia. Il resto vedrai che verrà da sé.

è inutile che compri una ferrari se non sai manco guidare una panda.

Poi se vuoi sta benedetta d810 prenditela. Ma a 'sto punto se devi spendere un capitale prendi la d810 un'ottica di lusso, un treppiedi (buono, non cinese che pesa 15 grammi), un flash esterno, una memory ad altà velocità di scrittura, meglio due, un filtro polarizzatore, un telecomando a scatto remoto e uno zaino. MrGreenMrGreen

Ovviamente ti sto perculando e il mio consiglio resta : entry-level + 18-55 e se devi spende proprio tanti soldi, le restanti migliaia di euro li spendi in libri MrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 3:20

Il paragone panda, ferrari secondo me è sbagliato; la ferrari è una macchina difficile da guidare e controllare senza esperienza, tra una reflex entry e un pro non ci vedo questa differenza, potrei più dire tra una panda ed un audi, e a questo punto se uno può permetterselo meglio spendere per un audi no ? si guida anche meglio, più sicura, più comfort.

Alla fine avrà difficoltà ad usare sia un entry che una pro, deve imparare, il manuale non ti dice nulla, io manco l'ho letto per imparare i menu, basta smanettarci e si impara come qualsiasi apparecchio elettronico, saper le funzioni delle fotocamera ci vuole poco e poi che ci fai ? Il resto li si impara sui libri di fotografia, nei corsi seri, sui forum, parlando con fotografi con più esperienza (anche sul forum), e per questo che uno abbia una entry o un pro cambia poco.

Personalmente io non me la son potuta permettere e non me la potrò permettere, ho una D7000 presa usata come tutto il mio corredo (tranne una sola lente che usata non ho trovato), però se avesi potuto avrei preso volentieri una D3s (all'epoca c'era quella).

Il discorso di spendere poco e poi valutare una volta imparato, se ti prende la passione, ti investire più soldi, lo capisco e lo consiglierei anche io a chi è avventato per non fargli rischiare di buttare soldi, perché ragione sulle mie tasche, ma se lui i soldi li ha da buttare, ne ha troppi e non sa che farne allora che spenda, controindicazioni se non quelle di aver buttato i soldi non ce ne sono.


avatarjunior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 8:25

mio parere puramente personale io dovessi acquistare una nuova reflex e non avessi problemi di budget stare su una semi pro nikon tipo una 7100 che è una ottima macchina priva di filtro passa basso e con una rapidità molto interessante e acquisterei subito un 17-50 f2.8 un tele luminoso (70-200 f 2.8 o 70-300 f.4) e un bel grandangolo spinto, un ottimo cavalletto stabile e via a scattare com un pazzo per fare pratica. Mi sento anch'io do consigliarti di fare un piccolo corso o comunque di entrare a far parte di un gruppo fotografico per poter imparare dagli altri. per il brand vedrei cosa posseggono gli altri che fotografano con me per avere la possibilità di provare le ottiche prima di acquistarle e potersi far dare dei consigli da qualcuno che la usa da più tempo.

avatarjunior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 8:38

La domanda iniziale equivale a chiedere "non ho ancora la patente, ma mi iscriverò presto a scuola guida. Per iniziare è meglio una Porsche o una Ferrari?". Capiamo tutti che la domanda lasci spazio a tanta ironia.
Ci vogliono anni ad imparare a fotografare, anni in cui avrai a disposizione uno strumento complicato pieno di funzioni di cui per mesi ignorerai le potenzialità. Per questo ti si consiglia di partire con qualcosa di più semplice, più leggero, meno voluminoso e si, anche più "da battaglia".

Se però hai la possibilità di un budget stratosferico, prova a considerare di spendere qualcosa di meno per il corpo macchina è qualcosa di più per le ottiche, che svalutano meno e ti ritroverai un miglior investimento per anni.
Se fossi io nella stessa situazione, penserei anche ad una bella a7II con 24/70 e zeiss 55 fisso.

avatarsenior
inviato il 26 Agosto 2015 ore 9:23

Non posso essere che d'accordo con Masterligth, in toto!

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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