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marzo 2024: miglior editor foto per om-1 -> sfida tra lrc, c1, dxo, topaz and more...


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avatarsenior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 12:04

Quasi sicuramente sono fuori tema ma ho una domanda. Vedo che nessuno parla mai di "ON1 Foto RAW". E' così poco utilizzato ? Forse perchè è ritenuto molto inferiore rispetto ai concorrenti ?


lo ho provato e non mi è parso affatto scarso, anche questo ha un ottimo denoise AI, mon lo ho preso perchè ne ho già fin troppi Eeeek!!! MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 12:06

E' così poco utilizzato ? Forse perchè è ritenuto molto inferiore rispetto ai concorrenti ?


Utilizzavo la vecchia versione di ON1 prima dell'avvento del denoise AI di Adobe e mi sono sempre trovato bene, però la sezione riguardante l'affinamento la ricordo piuttosto imbarazzante.

avatarsenior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 12:19

No in realtà è credo poco diffuso fra gli utenti qui nel forum... ma se è valido almeno come il plugin On1 NoNoise, non dovrebbe essere affatto un cattivo strumento!

avatarsenior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 12:32

Vedo che nessuno parla mai di "ON1 Foto RAW".

Lo provai velocemente in una delle prime versioni.

Il fatto è che si fa fatica a portare avanti un livello decente di competenze su tanti software che magari hanno l'80% delle prestazioni molto simili.

Per economia (di denaro ma anche di tempo) si finisce per concentrarsi sugli "ecosistemi" più ricchi di prestazioni, soluzioni e risorse anche di terze parti. Quest'ultimo aspetto non è da sottovalutare.

avatarjunior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 20:58

Mah ragazzi...

Nel risultato migliore da voi postato, a mio occhio ( o gusto ) personale lo sfondo viene modificato e si perde il bokeh, rovinandolo. Guardate dietro la garzetta come lo sharpening rovina rispetto all'originale.

Concordo sulla perdita di qualità con il TC, ma a volte il TC é necessario, ricordiamolo.

Anche per questo vorrei iniziare a post produrre, se il file fosse già perfetto io sono uno che ama lasciare le foto come stanno.
Quindi se senza TC la foto fosse definita e a fuoco perfetta non postproducerei nemmeno :D

Invece cercavo proprio una post che, quelle volte che catturo un volatile o un dettaglio al volo, mi recuperi lo scatto se la stessa foto non é perfetta nel fuoco o nel dettaglio.

Parallelamente sto anche provando a vedere se debbo ritarare un poco il 100-400, ma probabilmente per certi scatti serve il treppiede o un 150-600 con l'IS.

Aprirò un post in sezione avifauna con telescopi ahahha

Detto questo, sto ricevendo davvero ottimi consigli, vi ringrazio.

On1 foto raw l ho provato, risultati inferiori ai concorrenti ma non di molto e non dietro a tutti.

Credo di essermi innamorato dell immediatezza e della resa rispetto a Topaz, ho ingrandito e confrontato anche gli ultimi sample e ho trovato il file di Topaz superiore sui dettagli del becco e del viso. Ovviamente so che devo stare attento su altri dettagli, ma le altre soluzioni non si sono avvicinate alla pulizia finale, peraltro in maniera semplicissima e veloce, di Photo AI.

Devo decidere ora se completare con Adobe o DXO o con suite di terza parte, data la mia amatorialità tengo aperta la porticina del gratuito/open source.

Una volta c'era Gimp, credo esista ancora, ma non mi é mai piaciuto, ergonomicamente parlando.

Siccome la seconda metà delle mie foto sono le feste dei nipoti e parenti, qualche suggerimento sulla suite fotografica lato "Photoshop" per intenderci?

Attualmente (non voletemi male) sono un campione di Snapseed hahahah

Software che però adoro per semplicità e possibilità di lavorare con modifiche selettive.

Vi assicuro di aver corretto bene molte foto, il problema é la perdita di qualità dei file!






avatarsenior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 21:27

Guardate dietro la garzetta come lo sharpening rovina rispetto all'originale.

Perfetto. Con PS puoi mascherare gli effetti dello sharpening e lasciare che agisca solo dove ti serve.

qualche suggerimento sulla suite fotografica lato "Photoshop" per intenderci?

Se deciderai per PS ti suggerisco il canale You Tube di un giovane indiano che fa tanti tutorial ed ha una sezione per principianti veramente ben fatta. E poi sorride sempre: è indiano…
Cerca Pix Imperfect.

Attualmente (non voletemi male) sono un campione di Snapseed

Snapseed è una delle migliori app gratuite!!

avatarsenior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 21:35

Guardate dietro la garzetta come lo sharpening rovina rispetto all'originale.


beh con quasi tutti i software puoi dare nitidezza localmente attraverso i pennelli e/o le selezioni.
Adobe credo sia il più evoluto, anche C1 non scherza, pure DxO, Silkypix ed Affinity te lo consentono.... ma lo stesso Topaz Sharpen ti consente di usare il pennello e localizzare dove intervenire, nella ultima immagine che ho postato ho proprio agito così.

avatarsenior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 22:33

Concordo sulla perdita di qualità con il TC, ma a volte il TC é necessario, ricordiamolo.


In queste occasioni invece di scattare mi limito ad osservare, quando il soggetto è troppo lontano non c'è teleobiettivo o moltiplicatore che tenga e usare sw come Topaz migliora solo in apparenza il risultato ma se nel file di origine i dettagli non ci sono non puoi fare nulla.
Io uso il Nikon 500 PF F5.6, ho il moltiplicatore 1.4 e va molto bene con il tele ma lo uso raramente e in genere per piccoli uccelli sotto i 10m. Quando il soggetto è troppo lontano evito proprio di scattare perchè so già che il risultato non sarà buono.
questa è una garzetta da 40m, croppone ed elaborata solo con DXO, con aria buona per me è il limite. Però ci sono occasioni in cui da 30-40m è inutile scattare, turbolenza, umidità pulviscolo fanno perdere molta nitidezza.




questo è un altro croppone ma da 10m, soggetto diverso ma giusto per vedere la differenza nonostante gli iso molto più alti





avatarsenior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 22:52


Mah ragazzi...

Nel risultato migliore da voi postato, a mio occhio ( o gusto ) personale lo sfondo viene modificato e si perde il bokeh, rovinandolo. Guardate dietro la garzetta come lo sharpening rovina rispetto all'originale.




E' uno sviluppo molto "al volo" quindi con tante imperfezioni, ma forse vorresti ottenere grossomodo un qualcosa del genere.....





la Soluzione è in Adobe + Topaz Sharpen
Con Adobe LR o ACR applichi la funzione "sfocatura obiettivo" che ti consente uno sfondo sfuocato e poi con Topaz applichi la nitidezza.... ripeto non guardare le imperfezioni, con calma si migliora parecchio

avatarsenior
inviato il 01 Aprile 2024 ore 23:51

Ma si che si migliora... e poi non è che non si scontorna migliorando il bokeh anche con Photolab eh.
Altri 5/10 minuti, versione 2, migliorato lo sfocato (che 100-400 + TC rendono davvero molto, molto nervoso!):
postimg.cc/rzxR70V1



Sempre Sharpen AI sul volatile e il resto con Photolab, unendo poi con 2 livelli con maschera su Affinity.
Non è come fare con un click tutto made in AI, ma non siamo neanche lontani.

avatarsenior
inviato il 02 Aprile 2024 ore 8:09

Certo TheBlack, le strade sono molte, va però riconosciuto che attualmente Adobe è ritornato in vetta rispetto gli altri, ha dotato Lightroom e ACR di strumenti potentissimi, come le selezioni e maschere automatiche, sfuocatura obiettivo e denoise AI (quest'ultimo non a livello di DxO, ma validissimo), anche Photoshop (che io non amo peraltro, preferendo Affinity) ha avuto un notevole sviluppo.
Tutto questo fa sì che una immagine difficile come quella che abbiamo sviluppato si possa migliorare molto in poco tempo, il tutto senza essere degli esperti e confidenti con i livelli, selezioni classiche, ecc.
Di Adobe a me non piace la formula "abbonamento", di cui abbiamo più volte parlato, ma quello è un altro discorso.

avatarjunior
inviato il 02 Aprile 2024 ore 17:11

La butto lì... secondo voi è così improbabile che la versione Demo (funzioni full, ma non permette salvataggio) possa sistemare MEGLIO le foto della versione finale a pagamento?!?

Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 02 Aprile 2024 ore 17:40

Sarebbe una colossale zappa sui piedi, direi... MrGreen

avatarjunior
inviato il 02 Aprile 2024 ore 18:02

La butto lì... secondo voi è così improbabile che la versione Demo (funzioni full, ma non permette salvataggio) possa sistemare MEGLIO le foto della versione finale a pagamento?!?

Non è improbabile, è impossibile.

avatarjunior
inviato il 02 Aprile 2024 ore 19:13

Ok ok chiedevo...

Comunque ho verificato, è vero che Topaz spappolava la coda, prendendo anche pezzi di sfondo...









Al di là dell'intervenire sulla selezione del soggetto (si può scegliere tra automatica o manuale, pennello, superpixel o selezione), escludendo le parti male elaborate, in un processo TOPAZ + PHOTOSHOP o TOPAZ + DXO, come portereste a casa la foto?

La zona del becco mi piace moltissimo il lavoro di "reviving" di Topaz, effettivamente sulla coda va a banane.

La soluzione sarebbe trovare il software migliore nei punti in cui Topaz è peggiore.

E' giusto lavorare così?

E quale dei due software andrebbe usato prima (e perchè)?

Qui file originale ORF da scaricare: file.io/YGQltzq0DfbJ

QUi file finale TOPAZ (con modifiche nel nome) in JPEG al 98% di qualità:





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