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Autofocus, ultima frontiera: Canon R3, Nikon Z9, Sony a1


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avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 11:45

Poi vengono qui,leggono e perculano nelle loro discussioni affollatissime;-)

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 11:46

Crillin non behind, ma "inutilizzabile". MrGreen Te lo ricordo per precisione.
Su Alex Phan, è già iniziata la campagna preventiva.
Del resto, è un incompetente che fa queste foto qui...
alphauniverse.com/stories/what-s-in-my-bag--a-two-camera-two-lens-kit-

Nel video postato da Otto il tizio dice che con z9 è riuscito a prendere il vestito che svolazzava nel momento giusto al primo colpo, con le altre no.

Ovviamente quello che ha detto è stato usato per dire che con la z9 puoi cogliere l'attimo.

E' lo stesso tipo che ha "misurato" il lag del mirino ricavandolo in modo arbitrario dal ritardo complessivo di scatto.
Nella stessa prova, le fotocamere differiscono per 25-30ms su 250, quindi se non prendi il vestito che svolazza, non sono i 25ms il problema, ma i 220-250...lo capirebbe anche un bambino.

avatarjunior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 11:48

Otto, Stefano e Crillin il punto è proprio quello, se non sei in grado la macchina da sola non fa nulla

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 11:48

otto non si vedono..

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 11:50

Ragazzi Un conto è dire fa un po' meglio fa un po' peggio, ha un po' più lag, ha qualche difettuccio

Un conto è dire è inutilizzabile.
Vorrei farvi notare che queste cose le scrivono gli youtuber come Jared Polin.
A lui che la roba gliela regalano appena esce il modello nuovo quello vecchio che aveva osannato diventa inusabile
( ovviamente solo quelli che gli regalano perché gli altri sono inusabili prescindere: vedi Olympus e Pentax)

Sono loro i primi a fare e creare del fanatismo

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 11:51

Alex ho messo il link alla pagina, così ognuno può vederle ed aprirle.
Stefano, non mi pare che Jared si sia espresso sulla Z9 come "inutilizzabile", tutt'altro!! Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 11:52

E arrivo a dirvi che i vari video su youtube hanno tante di quelle variabili che soltanto con uso prolungato in 1000 situazioni diverse puoi farti davvero un'idea.

Anche la quantita e l'angolo di incidenza della luce su un soggetto determinano un comportamento diverso dell'af.
Me ne sono accorto nei miei test dell'RF 70-200 sui miei canetti.

Eye af incostante la mattina, perfetto il pomeriggio.

Stregoneria? Af metereopatico?
No, semplicemente forma della testa, colore degli occhi, zone d'ombra nelle orecchie, colore del naso... se avessi fatto una video-recensione la mattina avrebbero detto R6 merd@, se l'avessi fatto il pomeriggio avrebbero detto.... no avrebbero detto merd@ lo stesso, ma vabbè, ci siamo capiti MrGreen

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 11:54

Otto parlo in generale.
Non in un video specifico

In generale apprezzo molto il suo modo di fare spettacolo ma poco i suoi giudizi
Sia che siano positivi sia che siano negativi
Capisco le sue esigenze di vendersi visto che di mestiere fa quello e mantiene pure delle persone, tuttavia non lo apprezzo come recensore

Comunque non c'è solo lui.. C'è di peggio

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 12:21

cmq non se ne esce,qualunque cosa scritta di qua viene perculata di là,e viceversa Eeeek!!!
io in ogni caso resto basito dai risultati di pannaefragola con un'accoppiata che secondo un noto guru siciliano è di fatto inutilizzabile MrGreen MrGreenMrGreen

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 12:24

Ho trovato un paio di sequenze, fatte con Z9 e con a1, che confermano la bontà dei sistemi af di queste fotocamere anche nelle situazioni più sfidanti:





Per la R3 non ho ancora trovato qualcosa di simile, anche se non metto in dubbio che possa riuscire anche lei in riprese come queste.

PS: hanno già iniziato a buttare fango su Alex Phan, tutto previsto! Sono disperatamente attaccati al falco nascosto tra i rami, gli è rimasto solo quello...l'avranno messo come screen-saver...MrGreen

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 12:28

Si il primo dei due video per me è davvero notevole

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 12:28

Usti Zeiss, grazie, credevo ormai di essere rimasto l'ultimo dinosauro "very behind"!

Raga, tutto quello che volete su queste 3 spettacolari ML, ma una Nikon D5/D6 e Canon 1DX2/1DX3 rappresentano ancora lo stato dell'arte e massima espressione delle capacità/velocità AF. Cool

Che ricordo dall'altra discussione, NON essere il tracking, dove le ML vincono 10-0, ovviamente, come ovviamente le due cose collaborano assieme, per la miglior performance GLOBALE del sistema AF.
La velocità con cui le sopracitate reflex muovono nel modo più velocemente possibile le lenti di un tele, per tenere a fuoco un soggetto alla massima velocità verso il fotografo, oppure lo riconoscono quando la luce/situazioni/velocità diventano "difficili" (sapendolo settare e fare ovviamente), rimangono tutt'ora un riferimento, non così scontato da battere facilmente.

Non so tecnicamente il motivo, ma quando in queste situazioni, il sistema AF delle ML (nebbia, controluce, riflessi, ecc.) va a donnine di facili costumi, le sopra citate reflex continuano imperterrite a funzionare perfettamente, portando a casa gli scatti.
Non vogli postare qui foto di altri, ma ad Otto ho mandato via MP, una foto che senza una D5/D6 (io con Canon non ci sono riuscito a rifarla e ci sta perchè sono scarso), non ho visto fare da nessun'altro, prendere in AF, a f2 TA, con il 200VR, una vettura nel buio ai 5/10 metri di distanza che ti passa a 280 km/h con interposta davanti una fitta rete metallica.... Eeeek!!!
Quando le vedrò fatte dalle ML, potremmo dire che hanno pareggiato e superato in tutto e per tutto i dinosauri.

Nel mio settore i problemi delle ML (queste ultime 3 in oggetto ancora da testare sul campo essendo novità e quindi concedo il beneficio del dubbio) sono questi:

Non riuscire a seguire un soggetto se veloce e vicino, in raffica si sommano i lag e lo perdi subito, al calare della luce inusabile per il lag, con i forti contrasti troppo lento ad adegursi, quindi il soggetto è già perso/passato, quando lavoro in simulazione esp. e sono starato -3/4/5 stop in pieno sole d'estate magari per foto creative, perdo la vista con la differenza con la realtà, usandola anche 10 ore al giorno idem con patate, dovendole fare subito perfette al primo colpo in jpeg, non mi permette di valutare luminosità/contrasti nelle scene difficili, ecc. ecc. insomma un'infinità di limitazioni nel mio settore/lavoro.

Copio da altro post Canon:
L'8 di gennaio ad Adelboden andrà in scena il GS, per vostra curiosità/conoscenza, provate a guardare da tv la seconda manche, quando dal sole entrano sul muro finale in ombra e controluce, poi ditemi cosa vedete con la GD delle telecamere/TV (anche con HDR 4K MrGreen), bene "per me" in quella situazione un'EVF non mi permette assolutamente di lavorare con i risultati di un'OVF, senza scomodare, la staccata di Mulsanne a Le Mans di notte.... Cool

Non vedo l'ora di provare a lavorare con queste ML, perchè come ripeto, io dai video faccio proprio fatica a capire se, per me, sul campo, nel mio settore, funzionano o no e chi fa meglio di chi! Sorry
Devo averle in mano ed usarle.

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 12:30

Che ricordo dall'altra discussione, NON essere il tracking, dove le ML vincono 10-0, ovviamente, come ovviamente le due cose collaborano assieme, per la miglior performance GLOBALE del sistema AF.


Fai bene a ricordarlo perché a tanti non è chiaro

Chi il tracking lo sa fare a mano (non io) con le reflex si trova ancora meglio

Non so tecnicamente il motivo

è complesso da spiegare, l'altra volta che ci ho provato ho preso su insulti.. comunque è molto più facile lavorare con un sensore dedicato off-axis e off focus che con un sensore sul piano focale.
ovvio che ha anche svantaggi (tipo la taratura che sul sensore sul piano focale è quasi un non-problema)

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 12:30

Anche il secondo è notevole Stefano, l'astore è davvero veloce...
Sono comunque riprese dove il soggetto cambia poco la distanza dal fotografo, vedo se riesco a trovare qualcosa che mostri come si comportano in quella situazione, che è di sicuro di gran lunga la più sfidante.

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2022 ore 12:32

PS: hanno già iniziato a buttare fango su Alex Phan


Cioè lo stanno prendendo per il cul0 e già gli affibiano nomignoli Eeeek!!!
Ma cosa ha detto questo Alex Phan?




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