| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:01
Ma hai capito che non è apsc ma m4/3?
E i risultati sono quelli che ho postato io |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:06
non si puo' fare un paragone del genere,questa e' un equivalenza su un sensore piu' piccolo(come avevo gia ipotizzato) 
se come dalla domanda iniziale, scatti una foto a 135 f1.8 e la croppi come fosse un 270 la pdc non puo' cambiare....la foto e' gia fatta,stai solo utilizzando il crop come per avere l'equivalente di un angolo di campo minore! ....se sullo sfondo hai un albero fuori fuoco,croppando mica lo metti a fuoco
sempre che io non abbia frainteso la domanda
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| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:07
“ Troppo lunga la spiegazione e che si presta a fraintendimenti... „
Caso sensore FF croppato dal 135 1.8 (1/1000s, iso 100) vs sensore FF non croppato dal 270 f/3.6. Parità di grandezza della stampa. Stampa che risolve l'occhio (pixel non distinguibili, altrimenti cambia ancora)
Se il tempo non cambia e resta 1/1000s, c'è rumore di amplificazione (influisce sulla dinamica) perché si va a 400iso.
Quindi rapporto segnale rumore tra le due foto? minore nel 270
Gamma dinamica? minore nel 270
Pdc? uguale
Deformazione prospettica? se ritagli in asse all'ottica, deformazione trascurabile, altrimenti dipende dove ritagli e potrebbe essere significativa
Se il tempo cambia a 1/250s, non c'è rumore di amplificazione (influisce sulla dinamica) perché si resta a 100iso.
Quindi rapporto segnale rumore tra le due foto? uguale
Gamma dinamica? uguale
Pdc? uguale
Deformazione prospettica? se ritagli in asse all'ottica, deformazione trascurabile, altrimenti dipende dove ritagli e potrebbe essere significativa
Se l'occhio risolve la stampa del crop, ci sono problemi di sgranatura (risoluzione) ma non di gamma dinamica. |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:10
Scusa sto cotto visto l'ora,
Ora ho visto, e per altro nell'ultimo ho commesso un errore perché non ho inserito il parametro diaframma.
Allora...il tuo è 270 f3.6 su FF e 135 f1.8 su 4/3.
La distanza uguale, quindi abbiamo lo stesso ingrandimento del soggetto.
PDC - uguale, il circolo di confusione non cambia.
Rumore - maggiore su 4/3
Gamma dinamica - minore su 4/3
Palette - uguale
Deformazione prospettica - diversa
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| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:12
Caso m4/3 vs FF.
Suppongo 135mm f/1.8 su m4/3 vs 270mm f/3.6 su FF.
Non ingrandimento del crop ma ricampionamento del FF alla dimensione del m4/3.
Se il tempo non cambia e resta 1/1000s, aumenta il rumore del FF per amplificazione (influisce sulla dinamica) perché si va a 400iso ma il FF ha pixel molto più grandi (diciamo 4x per semplificare) e quindi non c'è perdita di informazione rispetto al m4/3. Però, rimpicciolendo alla dimensione del crop si migliora il rapporto s/n.
Quindi rapporto segnale rumore tra le due foto? migliore 270
Gamma dinamica? migliore 270
Pdc? uguale
Deformazione prospettica? se ritagli in asse all'ottica, deformazione trascurabile, altrimenti dipende dove ritagli e potrebbe essere significativa
Se il tempo cambia a 1/250s, non c'è rumore di amplificazione (influisce sulla dinamica) perché si resta a 100iso.
Quindi rapporto segnale rumore tra le due foto? FF schiaccia m4/3
Gamma dinamica? FF schiaccia m4/3
Pdc? uguale
Deformazione prospettica? se ritagli in asse all'ottica, deformazione trascurabile, altrimenti dipende dove ritagli e potrebbe essere significativa |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:13
Dp79 non è così.... Se croppi ingrandisci la scena allo stesso modo che se stessi stampando più grande la foto..... vedrai quello che prima ti sembrava a fuoco, magari non perfettamente a fuoco, perché la pdc cambia con l'ingrandimento...
Ci hai fatto caso che la stessa foto vista sul cellulare o sulla TV da 65 pollici mostrano pdc differenti? |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:13
Luinge come ho detto parliamo di evidenziare tali limiti, quindi per forza di cose immagino un output dove si evidenzino le differenze.
Se stampiamo le due foto su 6cm non si noterà nessuna reale differenza né di rumore né di dinamica |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:17
Fico correggo il post precedente per evitare qualcuno prenda info errate senza un parametro |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:17
PDC - uguale, il circolo di confusione non cambia.
Rumore - maggiore su 4/3
Gamma dinamica - minore su 4/3
Palette - uguale
Deformazione prospettica - diversa
Pdc uguale, ok
Rapporto segnale rumore tra le due foto, nel loro complesso, uguale (simile), ne aveva di più la foto a iso 100 ma col ritaglio ha ovviamente perso del dettaglio
Gamma dinamica uguale tra le due foto, quella scattata a iso 100 ne aveva di più ma ne ha persa un po' col ritaglio
Palette uguale
Deformazione prospettica uguale, quella dipende solo dalla distanza tra soggetto e fotografo , ovviamente uguale come nelle photo di dof master postate (10m in quell'esempio)
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| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:20
“ Luinge come ho detto parliamo di evidenziare tali limiti, quindi per forza di cose immagino un output dove si evidenzino le differenze.
Se stampiamo le due foto su 6cm non si noterà nessuna reale differenza né di rumore né di dinamica „
Se ingrandisci per arrivare a vedere i pixel non stai evidenziando niente altro che la grana, che non è rumore di gamma dinamica bensì rumore di quantizzazione.
Puoi rimpicciolire o ingrandire, ma se hai grande gamma dinamica (neri più neri e bianchi più bianchi) noti le differenze |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:23
“ Dai prova a rispondere articolando un po', sono sicuro che riusciresti a sbagliare anche con già la soluzione..”
Sicura è solo la morte |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:25
no ficofico,non mostrano pdc differenti,e' sempre la stessa immagine ma ingrandita,in proporzione a tutto il resto...
e'un parametro tridimensionale,se non c'e al momento dello scatto non c'e neppure dopo |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:26
No, la pdc dipende da quanto stampi o guardi in grande una foto.. |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:29
Credo che l'ora sia tarda non solo per me 
La gamma dinamica è la quantità diversa di intensità che si può rappresentare. A parità di tecnologia, più è grande il fotosito e minore è il rumore di base del segnale elettrico. A parità di convertitore A/D, il pixel grande vince sul piccolo.
La palette (presumo intendiate come gamut) dipende dalla capacità del pixel di distinguere la radiazione incedente nelle sue componenti fondamentali RGB (per il bayer). non c'entra niente con la gamma dinamica e non c'entra niente con l'ingrandimento o il rimpicciolimento.
Il dettaglio (risoluzione) dipende dalla capacità di rappresentare un oggetto reale mediante una griglia di punti. Più è fitta la griglia maggiore è il dettaglio. croppare il 135mm e ingrandire equivale a usare una griglia meno fitta rispetto ad usare un obiettivo 270mm. |
| inviato il 26 Giugno 2020 ore 0:33
“ la pdc è un parametro di percezione dato dal circolo di confusione. „
“ No, la pdc dipende da quanto stampi o guardi in grande una foto.. „
concordo che la pdc sia un parametro di percezione, ma soltanto fino a che il cerchio di confusione non diventa più piccolo della risoluzione dell'occhio. cioè, finché non ingrandisci tanto da vedere i pixel. a quel punto non hai percezione di niente
PS: getto la spugna per stasera!   |
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