| inviato il 25 Marzo 2019 ore 12:28
Non voglio convincere nessuno. Ho detto che ognuno fa come gli pare, ma che è illogico spendere di più su un nuovo di HK.
Ne ho spiegato i motivi ed attendo ancora di essere smentito.
Rcris
Conosco i difetti conclamati di tutte le ottiche che ho comprato, incluso il 50mm (5 copie) ed il 20-105 (3 copie ed ora ho il serie II).
Mi credi se ti dico che su oltre 100 obbiettivi l'unico che ho dovuto riparare è stato un 17-85 preso in kit (QUINDI NUOVO) e che ha durato esattamente 2 anni e meno di 5000 scatti! Sempre per il noto flat cable.
Mi credi se ti dico che ho deliberatamente acquistato un 15-85 "disallineato" in garanzia a due soldi per poterlo "riannileare" in garanzia senza spendere il becco di un quatrino?
Puoi garantire che il flat del 24/105 acquistato due anni fa da da HK duri più di uno dei 3 24-105 decennali che ho rivenduto e che stanno ancora lavorando?
Ma tu quando compri un usato e lo zoom ti si allunga fino al pavimento, non te ne vai a cercare uno messo meglio o gli spunti un prezzo più basso? Se ha la polvere lo prendi lo stesso o gli chiedi lo sconto e poi fai il pit stop in camera service? E se ha i vetri graffiati lo prendi al prezzo di mercato o di meno?
E se ti capita un 70-200 f2.8 II con un graffio sul vetro che non influisce sulle foto a 600/700 euro non ci fai un pensierino? O un 24-105 con autofocus non funzionante a 100 euro (che con 130 euro te lo riparano, puliscono e torna nuovo con tanto di garanzia?)
L'unica remora che uno può avere è sull'usato decennale che non dispone più dei ricambi. Come il 28-70 per esempio, che malgrado tutto è ancora in circolazione, ma se si rompe non lo ripari più.
Io comunque continuo a spiegare le mie ragioni.
Finora non ho sentito nessuno dire "io preferisco il nuovo di HK perchè..."
Mica ci vuole tanto eh!
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| inviato il 25 Marzo 2019 ore 12:32
“ Per il 10% di differenza di sicuro lo compro nuovo, per il 20% se in ottimo stato e se è un negozio che lo vende, se ne può parlare. „
Ecco, per esempio: Perchè? Per quale motivo?
Aiutatemi a cambiare idea. |
| inviato il 25 Marzo 2019 ore 12:41
Perché siamo meno rabbini e per un 10% pensiamo non valga la pena l'usato. |
| inviato il 25 Marzo 2019 ore 12:45
“ Non capisco bene lo scopo di questo topic.
Se uno fa con soddisfazione qualcosa che gli altri non fanno, perchè cercare di convicerli a farla anche loro? Meglio stare zitti. Se li convinci farai anche tu più fatica a continuare a farla.
Oppure cerchi di vendere e ti sta sulle scatole che la gente preferisca il nuovo rispetto all'usato.
Boh!? „
Forse percfhè su un forum solitamente si riportano le esperienze che si ritiene possano essere utili agli altri?
Forse perchè se tutti fossero un pochino più convinti del mio ragionamento ne trarrei e ne trarremmo tutti enormi benefici.
Forse perchè quelli che non comprerebbero mai un usato al 10% del prezzo HK poi si rivendono l'usato al 10% del prezzo HK?
Perchè io lo voglio vedere quello che ha comprato il 16-35 ad HK per 739 euro, rivenderlo a 600 euro.
Anzi se qualcuno ne ha intenzione io lo compro subito. |
| inviato il 25 Marzo 2019 ore 12:49
“ Perché siamo meno rabbini e per un 10% pensiamo non valga la pena l'usato. „
Non solo non si è in grado di dare risposte, ma si passa direttamente al perculamento per evitare di darle.
Ottimo esempio di discussione costruttiva  |
| inviato il 25 Marzo 2019 ore 13:06
Ma cosa ti devo rispondere, io preferisco spendere poco di più per un oggetto nuovo. Probabilmente per te il poco è molto, che ti devo dire. Tutto sta nel valore che dai ai soldi, io il giusto, tanta gente guarda il centesimo. Io li chiamo rabbini, chiamali tirchi, avari, persone attente al risparmio. Il senso è quello. |
| inviato il 25 Marzo 2019 ore 13:08
“ Ma tu quando compri un usato e lo zoom ti si allunga fino al pavimento, non te ne vai a cercare uno messo meglio o gli spunti un prezzo più basso? Se ha la polvere lo prendi lo stesso o gli chiedi lo sconto e poi fai il pit stop in camera service? E se ha i vetri graffiati lo prendi al prezzo di mercato o di meno? „
No, no e no.
Non sto neanche a sbattermi, perché per me non ne va le pena.
Già se incontro uno e poi mi tocca andare a cercare altro perché rilevo dei problemi, per me ho già bruciato il risparmio rispetto al nuovo.
“ E se ti capita un 70-200 f2.8 II con un graffio sul vetro che non influisce sulle foto a 600/700 euro non ci fai un pensierino? O un 24-105 con autofocus non funzionante a 100 euro (che con 130 euro te lo riparano, puliscono e torna nuovo con tanto di garanzia?) „
No e no.
“ io preferisco il nuovo di HK perchè... „
Io preferisco il nuovo (non necessariamente di Hong Kong) perché spesso con varie offerte o sconti si spuntano dei prezzoni (ad esempio a suo tempo il 50 1.2 lo pagai 900 e qualcosa euro) ed il 10% o forse il 20% di risparmio rispetto al nuovo per me non vale la perdita di garanzia, la possibile usura dell'obiettivo e soprattutto il tempo da impiegare per cercare l'usato, contattare il proprietario, accordarsi, vedersi, fare prove per poi magari non concludere nulla.
Io do un valore a questo tempo che supera di molto quello che risparmierei.
Qualche usato l'ho preso io, ma non ho voglia di sbattermi per qualche euro.
Forse Alle79 è stato un po' brusco, ma il concetto che ha è espresso è per me condivisibile.
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| inviato il 25 Marzo 2019 ore 13:08
Poi se vuoi aggiungo che l'usato lo devo cercare in un raggio di 50/100km, andare a vederlo, se non va bene ho perso tempo e sprecato carburante, rimettermi a cercarne un altro. E magari quelli a me più comodi non è detto siano anche più convenienti. Col nuovo striscio la carta e mi arriva a casa, lo monto lo uso fine. |
| inviato il 25 Marzo 2019 ore 13:12
“ Poi se vuoi aggiungo che l'usato lo devo cercare in un raggio di 50/100km, andare a vederlo, se non va bene ho perso tempo e sprecato carburante, rimettermi a cercarne un altro. E magari quelli a me più comodi non è detto siano anche più convenienti. Col nuovo striscio la carta e mi arriva a casa, lo monto lo uso fine. „
Anche perché altrimenti rischi di fare la fine di GianlucaPD che alla fine ci ha messo più di un anno per trovare un corpo usato al prezzo che diceva lui (ed intanto quell'anno l'ha passato senza macchina fotografica).
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user175007 | inviato il 25 Marzo 2019 ore 13:13
Io compro quasi sempre solo nuovo e non mi importa da dove viene, gli usati devono costare almeno 1/3 in meno del miglior prezzo del nuovo
comunque per me la fotografia è un hobby, quindi metto già in conto di perderci sempre nella vendita, capita spesso di svendere per levarmi di torno un'ottica che non mi piace |
| inviato il 25 Marzo 2019 ore 13:14
“ il tempo da impiegare per cercare l'usato, contattare il proprietario, accordarsi, vedersi, fare prove per poi magari non concludere nulla.
Io do un valore a questo tempo che supera di molto quello che risparmierei. „
E +1, bello grosso, anche qua!
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| inviato il 25 Marzo 2019 ore 13:23
“ Anche perché altrimenti rischi di fare la fine di GianlucaPD che alla fine ci ha messo più di un anno per trovare un corpo usato al prezzo che diceva lui „
Infine l'ha comprata? AAAAAH!
Quando? Dove? Cosa?
Non è uno dei segni della prossima venuta dell'Anticristo?
“ “ Per il 10% di differenza di sicuro lo compro nuovo, per il 20% se in ottimo stato e se è un negozio che lo vende, se ne può parlare. ?
Ecco, per esempio: Perchè? Per quale motivo?
Aiutatemi a cambiare idea. „
Mi pare che tu abbia una visione un po' troppo mercantile e disposofobica (davvero hai avuto 100 lenti?) dell'attrezzatura fotografica.
A me le lenti servono per scattare foto: non ho tempo e voglia di aspettare l'occasione, poi discutere, contrattare, farmi km per vedere di persona, ecc... per risparmiare un 10%, un 15% e forse se va bene, un 20% su un qualcosa usato, e poi magari perdere altro tempo e farmi altri km per andare a farlo regolare o a fargli dare una aggiustatina ... |
| inviato il 25 Marzo 2019 ore 14:26
“ Io comunque continuo a spiegare le mie ragioni.
Finora non ho sentito nessuno dire "io preferisco il nuovo di HK perchè..." „
A me sembra che ti sia stato risposto, e più volte e con più ragini pure. Poi come qualcuno ha detto: ognuno ha le proprie ragioni e preferenze. Non capisco perché vuoi a tutti i costi che qualcuno trovi ragioni che per te siano accettabili altrimenti le giudichi insensate. Se contento con l'usato anche per una differenza del 10% o 20%? Buon per te! Se altri trovano il nuovo da HK e rientra nel loro budget perché dovrebbero comprare l'usato risparmiando, supponiamo 100 Euro? Per qualcuno 100 euro possono essere tanti, per altri poco o semplicemente non valere tutti gli sbattimenti che ti sono stati elencati (visionare l'oggetto, provarlo, ripararlo, restituirlo, tempi di attesa per trovare l'occasione, ecc., ovviamente si spera non tutti coincidenti con lo stesso acquisto). Perché insisti a voler convincere che la tua è una scelta furba, intelligente, efficiente, efficace, usa il termine che preferisci, mentre quella degli alti no? Non disturbarti a rispondere, è una domanda volta solo a farti riflettere. |
| inviato il 25 Marzo 2019 ore 14:28
Io non perdo il mio tempo se ho "trattato" 100 obbiettivi in un anno. Ma il mio è un caso a parte.
Diciamo che ho iniziato con un ragionamento semplice. Il mercato dell'usato ha prezzi sostanziamente costanti (parlo di canon e di obbiettivi in particolare). In questo mercato ci sono le eccezioni che vanno da un estremo all'altro. Prezzi esageratamente alti (probabilmente perchè tutti chiedono ed ottengono lo sconto), prezzi onesti, prezzi esageratamente bassi (perchè c'e' la fregatura o perchè chi vende ragiona come un pollo.
Non mi riferisco ad Alle79 perchè lui afferma che rivende l'usato proporzionalmente a quanto l'ha pagato e voglio crederci, malgrado sia una faticaccia farlo.
Mi riferisco alla moltitudine di persone che vendono senza esperienza di mercato, o che hanno bisogno di monetizzare o che semplicemente hanno i loro criteri di vendita (20% meno del miglior prezzo nuovo, per esempio).
In questo marasma, comprare a meno e vendere a più è la cosa più semplice del mondo.
Comporta sbattimento? Si.
Comporta vantaggi? Si.
Esempio di vantaggio?
Il mio personale è di 100 obbiettivi GRATIS e dico 100 perchè non li ho mai quantificati, ma penso siano parecchi di più.
Ripeto: GRATIS.
In oltre 8 anni ho speso circa 3000 euro, ho avuto tra le mani l'80% del parco ottiche Canon ed attualmente ho 2000 euro di obbiettivi in vendita e altri 2000 nello zaino. Sono rientrato dei 3000 euro iniziali ed ho sempre gli ultimi modelli delle lenti che uso solitamente. Quindi pure io vado in giro a scattare foto, ma se devo perdere tempo per contattare, contrattare, provare e scambiare, quel tempo lo calcolo nel prezzo. Se in un ora che perdo ci guadagno 100 euro, mi pare che non sia tempo perso.
Tutto questo senza fregare nessuno e con massima soddisfazione di tutti coloro che hanno comprato da me e che hanno venduto a me.
Fin qui però stiamo parlando del mio caso personale, che non è la norma.
La norma invece è li davanti a tutti. E' nel mercatino di Juza, su subito.it, su ebay ecc.
La norma si chiama mercato ed i prezzi medi li decide lui.
La cosa certa è che sull'usato puoi comprare e rivendere senza rimetterci o addirittura guadagnandoci.
Con il nuovo, spendi di più e ci rimetti quando vendi. La media è di 400 euro di perdita netta se si compra nuovo e poi si rivende usato un obbiettivo da 1000 euro.
E voi direte: ma io compro nuovo per tenerlo e non venderlo mai più.
ed io dico: 
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| inviato il 25 Marzo 2019 ore 14:32
Sì. |
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