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Nuova Leica M11-P







avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 18:17

Prezzi sempre più alti purtroppo, soprattutto per la serie M.

avatarsupporter
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 18:22

"Sarò taccagno ma per 9'100€ che obiettivo regalano?"

Visto che rivoluzionano la firma non ti danno un obiettivo ma una stilo Montblanc Sorriso

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 18:30

A freddo e senza aver letto quali sono i reali obiettivi di Leica, io ci vedo altre finalità che possono andare a vantaggio del fotografo.

Attualmente, tutta la AI che vediamo sulle immagini, è stata esercitata sulle che si trovano nel web o nelle banche di immagini, senza nessun riconoscimento economico o morale a chi le ha prodotte.

Con questo aggiornamento di Leica probabilmente si potrà dimostrare la proprietà dei diritti d'uso e sarà più complesso utilizzarle senza che questi dati siano cancellati dall'immagine.

Registrando anche i passaggi successivi, l'autore potrà dimostrare che l'immagine di origine era la sua nonostante che i colori sono mutati o qualsiasi altra modifica sia stata fatta.

Ma tutto questo è solo una mia immaginazione

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 18:35

Ecco, infatti la pagina di Adobe che illustra parti interessanti del progetto:
helpx.adobe.com/it/creative-cloud/help/content-credentials.html

E direi che per molti professionisti sia importante
contentauthenticity.org

avatarsupporter
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 18:37

a 9K dovevano inventarsi qualcosa, comunque é sempre una magnifica bellezza tutta nera

avatarjunior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 18:50

Insieme alla crescita della iA e/o di tutte le pratiche che possono "inventarsi" cose che nelle realtà non esistevano al momento dello scatto, sarebbero nati dei contrappesi, più cresce la pratica di creare immagini a partire da fotografie, più la fotografia acquisisce autorevolezza. Da qui la necessità di poterlo dimostrare.
Prima Ps, ora Leica, probabile che prima o poi si arriverà ad uno standard.

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 18:55

il frontale è molto bello, il retro meno (a gusto mio).
Mirino laterale o lo ami o lo odi ma questa è altra storia.
Interessante l'idea della "cifratura" del file.
Marketing o meno è una visione precisa per chi vuole distinzioni tra fotografia e immagine.
Unica cosa direi che la funzione più utile di questa cosa è nel reportage, al di la di concorsi, anche proprio come inattaccabilità della provenienza di documenti non "manipolati".
Però francamente se facessi reportage professionale, nel 99% dei contesti non porterei un oggetto di 9000 pippi..
MrGreen
Immagino molti free lance sottopagati con ben diversi e più economici strumenti.
Accetteranno il rischio della messa in dubbio!

avatarjunior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 19:21

Beh c'è chi fa offroad con mezzi da 200k, quindi why not? :-P
Comunque 9100 euro ahimè la considero una cifra non accessibile, peccato perché vedo in Leica l'unico strumento oggi che mi fa venire voglia di usare una macchina fotografica al posto di altri strumenti…
Mi accontento delle mie analogiche della grande L…Sorriso ma se mi cascano in testa dei soldi la prendo subito!!

Per me la funzione “autenticità” è molto interessante, anche in senso simbolico. Leica si è fatta sempre portavoce di un certo tipo di filosofia sofisticatamente pura, è una cosa che apprezzo molto, consapevole che ci sia anche del marketing, ovviamente.
Come già detto da altri, non impedisce manomissioni, semplicemente ne tiene traccia. ;-)

In un mondo che va velocemente verso l'adozione di strumenti diversi per acquisire immagini e video, la strada del purismo penso che sia quella giusta per mantenere una certa fetta di mercato. Piccola, ma inossidabile

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 19:26

9000 sono tanti, senza dubbio.
Poi, uno davanti a 9000 soldi mica vorrà metterci un Voigtlander (che van comunque bene, certo)!
Ed ecco che se ne vanno via almeno 3000 per un 35 mmm asferico...

Mettendo da parte le perplessità economiche...bella è! E bellissimo il modo con cui si fa usare...

Ah...che belli i tempi in cui una M9 la pagavi 4700 Euro!!!

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 19:42

Mi spiace ripeterlo, ma quanto ho detto non è un mio parere , è la descrizione del processo fotografico digitale, che ripeto, inizia con il clik e finisce con la stampa o l'export in jpg, se poi nel mezzo uno ci mette del suo con la post produzione del raw oppure si affida ai processi standard di elaborazione del raw fatti dalla casa madre, il concetto non cambia di una virgola Non c'è niente di "più puro" in un jpg in camera rispetto ad un raw processato e salvato in jpg


Su questa cosa, oltre a farla tutti, credo che siamo d'accordo tutti.
Credo anche che non c'entri nulla con la questione dell'autenticità del file, per come è stata concepita da Leica, Adobe, Nikon...etc.

Credo che tu stia confondendo forma e contenuto.

Mi spiego meglio:
1) satura o desatura, applica uno sviluppo del raw di un tipo o di un altro e non fregherà niente a nessuno;
2) aggiungi o togli qualcosa (es. una persona) all'immagine: rendila differente da quello che era in origine perché ha un contenuto differente (inclusi il crop selvaggio e la AI) e qualsiasi agenzia di stampa seria ti bannerà a vita.
Credo che la feature in questione di cui stiamo parlando, se funziona, abbia senso e dia valore nel caso 2)

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 19:49

Nikon ha fatto il “ Nikon Image Authentication System”.
Canon ha “Canon Authenticity Verification”.
Peccato che entrambi i sistemi sono stati craccati immediatamente e quindi non servono più a nulla. Vediamo quanto durerà questa ennesima prova fatta da adobe e leica.
A naso mi sa di operazione marketing e a giudicare dai commenti entusiastici credo ci abbiano visto bene…


Certo che sarà craccabile.
Finché non si userà una chiave originata attraverso una blockchain sarà craccabile.
Poi il sistema mi pare abbia un'altra pecca: riguarda solo Adobe. Quindi di fatto è inutile.

Craccare un sistema del genere però potrebbe significare in futuro violare qualche legge. O magari i tempi sono maturi perché anche altri colossi del software si adeguino.
Staremo a vedere, sono curioso.

Se ben ricordo però, il sistema di Canon (quello sì) era dedicato a preservare l'autenticità dell'originale e basta.

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 19:53

Rompe anche andare sull'usato; purtroppo l'elettronica non la fa Leica e se si guasta qualcosa in un modello fuori catalogo, spesso non si trovano i ricambi e te la prendi in quel posto. A sto punto forse è meglio un corpo meccanico a pellicola tipo M6, che almeno se si scassa un pezzo te lo riparano.

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 20:12

A quanto pare è la prima fotocamera a incorporare una tecnologia in grado di certificare l'autenticità delle immagini, o Content Credentials, conformandosi ai criteri della Content Authenticity Initiative (CAI, associazione di cui anche fotocult.it fa parte), e rispettando lo standard C2PA.

Non è un progetto Leica, è semplicemente la prima che lo implementa

Non credo che sia così semplice da superare.

contentauthenticity.org/how-it-works


avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 20:47

Ma continuo a leggere di “autenticità” e “genuinità” come un problema del digitale, persone che considerano il JPEG come puro o che vantano di non fare PP … ma chi è msi entrato in una Camera Oscura? Dal momento in cui scelgo lo sviluppo della pellicola, l'agitazione cge gli do, temperatura e tempo di sviluppo fino alla stampa è tutta PP per non parlare dei fotomontaggi ai tempi dell'analogico! I Crop si chiamavano reinquadrare … la PP è nata con la fotografia stessa e non esiste fotografia senza una PP … che poi aggiungere o togliere persone o oggetti è corretto o meno è un argomento diverso, ma si è sempre fatto, basta andare a vedere foto della Ex URSS o Cina di Mao che quando un potente del regime cadeva in disgrazia si faceva sparire dalle foto ufficiali passate … che poi con il digitale sia più semplice ed alla portata di molte più persone emè un'altra cosa!

Infine vorrei alzare un'altra questione, quello che partono per viaggi fotografici dove è tutto organizzato con “attori” in costume che posano sono autentiche o no? E se lo fanno anche noti fotografi considerati tra i migliori al mondo?

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2023 ore 20:49

@Thinner5 prova a cercare di cambiare un mirino di M5 e poi mi racconti se per le meccaniche trovi sempre tutto…

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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