| inviato il 29 Aprile 2022 ore 12:55
@ masti.
Lo standard è gestito dall'iso. Si chiama sensibilità iso proprio per quello. Lo standard in questione è l'iso 12232, ultima modifica nel 2019.
Fuji (e anche gli altri fabbricanti) quando danno la sensibilità su di uno standard farebbero bene a usarlo.
Il rumore non è di luminanza o di crominanza, è tale. Sui sensori attuali è indipendente pixel per pixel (per fortuna).
L'attuale ragione del rumore è che la luce è composta da un numero finito di fotoni. Quindi dipende alla fine solo da quanti fotoni arrivano sul fotodiodo e dalla efficienza quantica del fotodiodo (che è più o meno uguale per tutti).
Che la macchina applichi una riduzione del rumore già sui raw è evidentissimo. Ma questo non ti rende un sensore migliore di un altro. Al massimo può farlo sembrare tale.
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| inviato il 29 Aprile 2022 ore 13:38
Stesse sui 1000€ può anche andare, ma ne dubito; spero che i produttori terzi si diano da fare per Fujifilm anche sulle lunghe focali... |
| inviato il 29 Aprile 2022 ore 13:41
“ Stesse sui 1000€ può anche andare, ma ne dubito „
Si sono affrettati a dire "in XF200mmF2 alike Color".
Lo sparano dai 5 in su. |
| inviato il 29 Aprile 2022 ore 13:43
Peda + 1.
Il problema è che obbiettivi così interessano soprattutto ad avifaunisti o praticanti di foto sportive.
Difficile che in avifauna usi 6400 ISO col sole.
Gioco forza alzi gli ISO quando cala la luce, che è anche il momento più interessante per fotografare.
Comunque ci sono buoni sw per rimediare, ed è vero che con gli zoommoni Sigma e Tamron che a 600 mm hanno f/6.3 normalmente imposti f/8.
Quindi bisognerà valutare la bontà del nuovo Fuji a tutta apertura.
Il Canon 800 f/11 non so se valga un 100-400 moltiplicato 2x.
Alla fine tutto dipende dal prezzo.
È vero anche che il sistema Fuji è meno appetibile dagli avifaunisti per fermarsi a 400 mm (che significa 600 equivalenti ma io comunque uso apsc Canon, per cui il confronto non cambia). |
| inviato il 29 Aprile 2022 ore 13:56
@Pie11
Quella norma ha 2 modi per indicare la sensibilità, SOS e Rei.
I vari produttori usano uno dei 2.
Nelle prove che ho fatto tra nikon e fuji c'era una differenza tra 1/3 e 2/3 di stop in base ai casi. |
| inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:00
Hanno voluto fare uno zoom con una focale inusuale nell'FF. In quest'ultimo bisogna moltiplicare a 600 per avvicinarsi.
Francamente avrei trovato più utile un fisso sui 300-400 di buona qualità a f4-5.6 duplicabile
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| inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:12
“ @ masti.
Lo standard è gestito dall'iso. Si chiama sensibilità iso proprio per quello. Lo standard in questione è l'iso 12232, ultima modifica nel 2019.
Fuji (e anche gli altri fabbricanti) quando danno la sensibilità su di uno standard farebbero bene a usarlo.
Il rumore non è di luminanza o di crominanza, è tale. Sui sensori attuali è indipendente pixel per pixel (per fortuna).
L'attuale ragione del rumore è che la luce è composta da un numero finito di fotoni. Quindi dipende alla fine solo da quanti fotoni arrivano sul fotodiodo e dalla efficienza quantica del fotodiodo (che è più o meno uguale per tutti).
Che la macchina applichi una riduzione del rumore già sui raw è evidentissimo. Ma questo non ti rende un sensore migliore di un altro. Al massimo può farlo sembrare tale. „
Assolutamente no.
Il rumore non è " tale". può essere di tipo diverso. Non foss'altro per il fatto che esisteva BEN prima dell'avvento dei file digitali.
(Prova a cercare le differenze tra i due tipi di rumore e troverai vari articoli di autori credibili e non di un utente qualunque di un forum come me o altri).
Ed è anche per questo che le misurazioni non dicono tutto. (per altro dxo non è comunque in grado di misurare i file di fuji proprio per la differente matrice).
Poi non valuti una cosa fondamentale riguardo al digitale: ovvero il software che gestisce ed elabora l'immagine, che la interpreta. Ogni casa ha il suo e già solo questo determina delle differenze tra i vari bayer, figuriamoci se modifichi il sensore di partenza cambiando matrice.
Comunque ognuno può avere la sua idea ma non bisognerebbe promulgarla senza esperienza diretta.
“ @Pie11
Quella norma ha 2 modi per indicare la sensibilità, SOS e Rei.
I vari produttori usano uno dei 2. „
esatto. Me ne ricordavo un terzo anche, ma magari sbaglio io.
Per me fine OT comunque.
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user210403 | inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:12
F8? 
VENI, VIDI,.... FUJI ( FUGI)
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| inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:15
Magari sarà f8 con TC integrato |
| inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:18
"Francamente avrei trovato più utile un fisso sui 300-400 di buona qualità a f4-5.6 duplicabile"
È quello che ha fatto un altro brand da sempre dedito all'apsc.Grande qualità,duplicabile,560 f5,6 dedicato all'apsc.....ma sempre diverse carte da 1000€ per portarlo a casa.
Credo che non si scappi.
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| inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:18
Mah, sarò l'unico, ma sono molto contento della scelta di Fuji. La focale è perfetta, ho sempre usato il 200-600 su aps-c con super soddisfazione, anche con il TC 1.4x e non sono assolutamente l'unico. Ho visto un sacco di aps-c di varie marche con il Sigma 150-600, per cui nulla di strano.
Costo, i 5k mi fanno sorridere, mi auguro che Giampietro abbia preso un bell'abbaglio, nulla contro di lui ovviamente! 
Personalmente, ottiche sopra i 3k restano sullo scaffale e vedo che la grande maggioranza la pensa come me, basta guardare i numeri ed i corredi che si vedono in giro.
Mi auguro un prezzo ben sotto ai 3k, fra i 2k e i 2,5k, almeno questa è la mia speranza, poi come sempre il listino viene rivisto velocemente e magari esce pure qualche cashback, giusto per intenderci, ho preso il costoso 8-16 Fuji con 500 euro di cashback, mica poco.
Diaframma, se a F8 è buono, per me il discorso è chiuso, il Sigma Sport a F6.3 è scadente e comunque anche per avere una profondità di campo gradita, ho sempre chiuso almeno a F8, falso problema almeno per me. Anzi, ci attaccherò anche il TC!
Detto ciò, aspetto ad avere dei dati più precisi, altrimenti così stiamo criticando un obiettivo basandoci su informazioni molto parziali. |
user210403 | inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:22
“ La focale è perfetta „
“ Mi auguro un prezzo ben sotto ai 3k „
La focale sarà anche perfetta.. Ma con un f8 su apsc cosa ci scatti ? La luna?
3k sarebbe una presa per i fondelli... Già 1500 euro sarebbe il limite dell'accettabile..., ma sicuramente lo lanceranno a cavallo dei 2000...
Ero curioso... Ma ora mi fa gola come un piatto di polenta sotto al sole del deserto a 50 gradi senza acqua
Non ho mai provato interesse per il sistema fuji, ci metto definitivamente una pietra sopra...
Peccato perché il sensore da 26mpx mi piaceva... e u rumors sul nuovo sensore erano interessanti |
| inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:22
Da canonista (EOS M6) guardo sempre con desiderio e interesse Fuji. La Canon non ha mai investito troppo sulle mirrorless aps-c. Però queste uscite di Fuji mi fanno sempre ricredere e abbandonare l'idea di switchare a loro. Soprattutto i costi mostruosi delle ottiche. |
| inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:26
io sono contento ma vorrei pagarlo meno di 2k! |
| inviato il 29 Aprile 2022 ore 14:30
Con un F8 su aps-c ho sempre fatto avifauna e con mia grande soddisfazione, questo da sempre, da quando avevo la A77 con il Tamrex (Tamron 150-600). E sono pieno di amici che usano Nikon D7x00 con 150-600, o Canon 7D con 150-600, saranno tutti fotografi della luna…
Io stesso ho usato la Canon 80D con il 150-600 Sport ed ero soddisfattissimo.
Evidentemente mi accontento, ma sono contento così e penso sia la cosa più importante.
Sul prezzo, io ho “sparato” la mia, ossia spero sui 2,5k, magari anche meno, ma aspetto che esca qualche rumor più preciso. Il prezzo determina in modo importante il giudizio sull'ottica, senza sapere il costo si parla del nulla. Il Canon 800mm F11 sarà anche un obiettivo modesto, ma permette a chiunque di togliersi lo sfizio della focale lunga ed i risultati che si vedono sono di tutto rispetto, per cui, ammp, brava Canon! |
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