| inviato il 25 Giugno 2021 ore 11:06
beh, solo processori a 64 bit? nel 2021 forse sarebbe stato strano dare continuità ad una versione 32bit che non avrebbe più un senso considerato che sarebbe destinata a pc decisamente datati...
Versione home dietro account microsoft... è questo mi piace meno... |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 11:37
x MadeInItaly
“ Ma quali congetture. L'unione tra il mobile ed il desktop? Significa che uno sviluppatore una volta che ha sviluppato una sola volta, guadagna su 2 piattaforme invece che una. Significa attirare nuovi sviluppatori per avere applicazioni sempre più complesse, significa avere applicazioni fatte sempre meglio dato che devono aggiornarne una invece che due. Significa la metà dei costi di sviluppo. Significa che non devono più scegliere se sviluppare una app per Android, perché gli conviene farla più per il Mobile, o per Microsoft perché gli conviene più Windows. Ne fanno una e funziona su entrambe le piattaforme. Ma soprattutto, a chi non ha compreso la grandezza della cosa, significa non solo avere le applicazioni di Android su Windows, ma anche e soorattutto il contrario, le applicazioni di Windows su Android. Visto che oggi utilizziamo sempre di più il mobile, permettere di avere le applicazioni del PC sfruttabili dal telefono è decisamente cosa non da poco.
Lato cliente, è solo un vantaggio, lato sviluppatore anche. „
Tutto questo è chiaro e di semplice comprensione .
Quello che non capisco è a cosa servono le app di smartphone su PC win |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 12:00
“ Dai su LS, non diciamole grosse.
Mi stai paragonando una grafica responsive, rispetto a programmare 3 volte lo stesso programma. „
Ho fatto i miei esperimenti con amici a sviluppare app sia sotto iOS che sotto Android. Su Android la frammentazione di risoluzioni grafiche fra dispositivi è un mezzo incubo. Apple che mantiene poche risoluzioni per iPhone/iPad è mille volte più facile da implementare.
“ con la differenza che devi mettere pure 3 linguaggi diversi se lo programmi per 3 piattaforme diverse. „
E quando mai... il 99% delle applicazioni non ha bisogno di quel livello di ottimizzazione. Ci sono librerie e linguaggi multipiattaforma che ti fanno condividere il grosso del codice fra le varie versioni. La stessa Adobe fornisce anche a terzi le sue soluzioni di sviluppo multipiattaforma. Per non parlare che sempre più backend ormai è in cloud e lo programmi sul server, non sul client del dispositivo. Vedi gli assistenti vocali ad esempio... Son decenni che li promettono in locale e quando finalmente sono usciti sono tutti sul cloud.
“ Stessa cosa per l'aggiornamento! Aggiornare un programma, o migliorarlo aggiungendo feature, NON cambia/modifica la grafica, significa apportare le modifiche 1 sola volta, la grafica rimane la stessa ed il lavoro da fare è un quinto. „
E di solito la parte di backend è quella più facile da scrivere/aggiornare una volta sola con le soluzioni multipiattaforma. Ormai le batterie sono capienti e le cpu sono veloci, reggono senza problemi layer di Virtual Machine e di interpreti di codici.
“ Non ha senso quello che scrivi, puoi chiedere a Juza se preferisce fare il suo sito responsive o riprogrammarlo 2 volte. „
Sito internet responsive e software "locale" responsive sono cose diverse. E comunque anche il web responsive ha i suoi bei grattacapi e limitazioni, ormai i problemi sono pochi, ma ci sono ancora. I vecchi siti "fissi" avevano un controllo della grafica molto più maturo.
“ Ma un conto è averlo un software, un conto è non averlo. Che poi ci sia il software più comodo da usare da tastiera, o da touch, non c'entra assolutamente nulla con la potenzialità dello strumento offerto. „
L'interfaccia mobile su PC è scomoda a volte (meno se hai uno schermo touch), quella PC su mobile è quasi sempre un disastro. E le versioni semplificate per il mobile non sempre sono altrettanto efficaci e/o precise/complete.
Poi sono d'accordo con te... in emergenza meglio poco che niente. |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 12:56
“ La virtualizzazione di Bluestacks è lenta da morire „
Made lenta da morire non direi, dal momento che molti gamer usano Bluestacks per giocare su PC a giochi anche 3D ma mobile-only. E Bluestacks, almeno nelle versioni recenti, usa HyperV di MS (integrato nel sistema operativo) per la virtualizzazione. |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 14:16
“ “ Ma quali congetture. L'unione tra il mobile ed il desktop? Significa che uno sviluppatore una volta che ha sviluppato una sola volta, guadagna su 2 piattaforme invece che una. Significa attirare nuovi sviluppatori per avere applicazioni sempre più complesse, significa avere applicazioni fatte sempre meglio dato che devono aggiornarne una invece che due. Significa la metà dei costi di sviluppo. Significa che non devono più scegliere se sviluppare una app per Android, perché gli conviene farla più per il Mobile, o per Microsoft perché gli conviene più Windows. Ne fanno una e funziona su entrambe le piattaforme. Ma soprattutto, a chi non ha compreso la grandezza della cosa, significa non solo avere le applicazioni di Android su Windows, ma anche e soorattutto il contrario, le applicazioni di Windows su Android. Visto che oggi utilizziamo sempre di più il mobile, permettere di avere le applicazioni del PC sfruttabili dal telefono è decisamente cosa non da poco.
Lato cliente, è solo un vantaggio, lato sviluppatore anche. ? „
io vedo una marea di svantaggi, invece. Dall'interfaccia di input, alla quantità di ram disponibile, alle dimensioni dello schermo, etc.
immaginatevi di usare photoshop sullo smartphone, così come è concepito sotto win o mac. O snapseed su pc. Direi che non è cosa...
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| inviato il 25 Giugno 2021 ore 14:54
Zitti vah, l'ho lavato stamani l'ombrellone.
Una caz di fatica....  |
user187800 | inviato il 25 Giugno 2021 ore 15:04
Io sono appena arrivato sotto il mio ombrellone Black Probto a dodermi un bel pomeriggio di relax, mentre leggo qualche buon auspicio su Microsft
Intanto Mathworks ha annunciato che nella prossima release di Matlab sara' prevista un versione nativa per chip M1, sviluppata in collaborazione con Apple, ad alte prestazioni.
Vado a prendere un drink  |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 15:16
@Made in Italy
“ Significa che non devono più scegliere se sviluppare una app per Android, perché gli conviene farla più per il Mobile, o per Microsoft perché gli conviene più Windows. Ne fanno una e funziona su entrambe le piattaforme. Ma soprattutto, a chi non ha compreso la grandezza della cosa, significa non solo avere le applicazioni di Android su Windows, ma anche e soorattutto il contrario, le applicazioni di Windows su Android. „
Ho seguito la cosa un po' superficialmente ma, se non sbaglio, Intel bridge e WSL2 permettono di far girare alcune applicazioni Android sotto il nuovo Windows 11, ma questo non vuol dire che le applicazioni scritte per Windows girano su Android.
MacOS e iOS hanno lo stesso kernel e sono parte della stessa famiglia software per cui Apple ha potuto gestire la cosa con maggiore semplicità ma le app comunque sono differenti.
Il fatto di scrivere un'applicazione per Windows e portarla direttamente sotto Android credo che non sia possibile con la tecnologia di Intel Bridge... comunque felice di sbagliarmi. |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 16:20
@Yellowstone77 : “ Però leggo fervore in questa novità e vorrei capire da dove deriva questa necessità di usare le app su win . „
L' ho scritto prima, ora specifico ancora :
Voglio vedere le mappe dei sentieri di tutta Europa su grande schermo 4K, con i miei sentieri tracciati da me e modificabili gratuitamente. Visibili anche off-line.
Non ho più bisogno di avere un collegamento internet, mi basta scaricarle 1 sola volta da internet e poi diventano di mia proprietà, sempre visibili su un grande schermo 4K senza internet attivo, nessuno me le potrà mai cancellare.
Sono queste mappe, aggiornate ogni mese gratis :
www.openandromaps.org/en/downloads/europe
Che contengono milioni di sentieri già tracciati, posso aggiungere le mie tracce e modificarle, ci sono le curve di livello, i rifugi alpini, le fontane, le piste di sci colorate diversamente secondo le difficoltà, le seggiovie, cabinovie e molte altre cose che sul piccolo smartphone risultano poco apprezzabili, ma su un grande schermo 4K risultano molto più visibili, più grandi, più facili da modificare, con maggiore precisione con il mouse e tastiera. |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 16:54
Ci sono almeno 100 applicazioni che ci sono su Android, e che vorrei su Windows, e viceversa che ci sono su Windows, e vorrei su Android. Lato cliente è solo un vantaggio.
Tra l'altro l'aspetto ancora più grande e che nessuno ha citato, è che sviluppando per singolo software e non pagando le commissioni, i software costeranno meno al consumatore. Già togliendo il 30% di commissioni allo store sono cifre enormi, sviluppando un singolo software invece di 2 piattaforme si risparmierebbe ulteriormente lato programmazione, ed i software potrebbero costare lato consumatore anche il -50% rispetto ad oggi, naturalmente con la volontà degli sviluppatori di abbassare il prezzo invece di intascare tutto.
Probabilmente sarà 25 e 25, 25 in più se lo intascano loro, e 25 lo abbassano al consumatore e sono tutti felici.
Detto questo, la possibilità di avere uno store, con applicazioni controllate, sicure, comode da ricercare, univoche tra mobile e desktop è la cosa che più mi aspettavo con questo nuovo Windows. L'integrazione dei sistemi.
Hanno fatto a modo loro, è sicuramente un compromesso, ma ragionevole, mi aspettavo una mossa più decisa come "full ARM" da subito come ha fatto Apple, ma Windows ha miliardi di utenti, si saranno fatti due conti ed avranno capito che non potevano spingersi a tanto, iniziando il percorso da una via di mezzo che fa felici un pò tutti, anche chi come noi che stiamo scrivendo ha ancora vecchi processori. |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 17:00
“ mi aspettavo una mossa più decisa come "full ARM" da subito come ha fatto Apple, ma Windows ha miliardi di utenti, si saranno fatti due conti ed avranno capito che non potevano spingersi a tanto „
più che altro si saranno fatti tutti la domanda che mi sono fatto anche io: dove sono tutti questi processori e schede madri ARM per Windows? :D |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 17:14
“ più che altro si saranno fatti tutti la domanda che mi sono fatto anche io: dove sono tutti questi processori e schede madri ARM per Windows? :D „
Sono tutte nel garage di Made In Italy
Tutta questa migrazione rapida verso ARM di qualunque cosa è tutt'altro che scontata. Può arrivare come no.
AMD/Intel non hanno tutta questa gran fretta di buttarsi in ARM. Sia Intel/AMD che Microsoft vivono di rendita per la retrocompatibilità, passare ad ARM in fretta è un mezzo suicidio.
Non so AMD, ma Intel nel settore "bassi consumi tipo ARM" oltre ai suoi Atom da smartphone, ha appena acquistato SiFive (uno dei leader di cpu RISC-V) e ha annunciato il progetto "Horse Creek" con cpu RISC-V a 7nm. Comunque non prima di fine 2022 e per ora si parla solo di supporto linux e nulla ancora per Windows.
www.hwupgrade.it/news/cpu/un-chip-risc-v-promette-di-demolire-apple-m1 |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 17:27
“ più che altro si saranno fatti tutti la domanda che mi sono fatto anche io: dove sono tutti questi processori e schede madri ARM per Windows? :D „
Si Perbo, hai perfettamente ragione.
Si sono presi qualche anno per migrare, nel mentre hanno creato la situazione ideale per gli sviluppatori per iniziare a riprogrammare i software per ARM.
Quando poi cominceranno ad esserci anche i processori, il passaggio sarà completo.
Mi piace molto la soluzione che hanno trovato, mi piace meno l'Amazon Store come diceva LS. |
user187800 | inviato il 25 Giugno 2021 ore 21:06
Quindi secondo te Made la stategia di Microsoft sarebbe: “ ma si ragazzi, che ce ne frega di questi nuovi Soc di Apple, noi ne abbiamo gia' con performance migliori ma ce li teniamo in cantina ed aspettiamo un po a tirarli fuori perche' il software non e' pronto!”
Sarebbe questa la tua teoria?
Insomma il mondo non e' pronto per tutta questa potenza |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 21:50
“ Quando poi cominceranno ad esserci anche i processori, il passaggio sarà completo. „
Speriamo arrivino presto! Sarei curioso di vedere la resa. |
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