| inviato il 15 Maggio 2020 ore 15:40
“ ma 4k su 15" necessita di uno scaling da windows per leggere? „
Io ho un xps 4k 15" e tengo un fattore scala del 200%  |
| inviato il 15 Maggio 2020 ore 17:49
“ Sulla diatriba AMD/Intel, non metto in dubbio sulla bonta' dei nuovi AMD, ma in ambito lavorativo normale, per cui macchine che si cambiano ogni 3/4 anni almeno, non mi fido. „
Ti ricordo che l'alternativa è Intel, l'azienda che recentemente ha dimostrato di aver progettato con i piedi tutti i suoi processori degli ultimi 10 anni: il 90% dei bug sull'esecuzione speculativa (Spectre, Meltdown e compagnia bella) colpisce solo ed esclusivamente Intel.
Intel è anche l'azienda che ha venduto per anni CPU attaccate all'heat spreader con la pasta del capitano per risparmiare qualche centesimo di saldatura, nonostante i gravi problemi di surriscaldamento e conseguente instabilità che ne sono derivati.
Potrei continuare con innumerevoli altri esempi, ma il succo della storia è che non c'è motivo di credere che Intel possa essere in qualche modo più affidabile di AMD. Le uniche motivazioni per cui alcune aziende restano ancorate ad Intel sono di tipo commerciale: Intel infatti non è nuova a giocare sporco ed è già stata multata in passato per aver praticato prezzi maggiorati ad OEM che avevano osato vendere prodotti della concorrenza. |
| inviato il 15 Maggio 2020 ore 20:25
“ il 90% dei bug sull'esecuzione speculativa „
Si, ma con una media di quota di mercato attorno all'80%.
Se faccio fatica, cerco di farla per qualcosa: se meno del 20% ha AMD, cerco di andare su Intel.
Aggiungi che Intel ha un profitto del 20% maggiore di Intel, e che quindi puo' in caso di crisi, mangiarsi il 20% delle vendite.
AMD ha il 2%.
Le scelte in ambito aziendale non sono legate solo ai benchmark.
Se stiamo parlando di aziendale, quindi, vado su Intel tutta la vita.
E i miei soldi? dovrei ragionare diversamente?
Forse si, forse no, dipende dalla propensione al "rischio" che uno ha. |
| inviato il 15 Maggio 2020 ore 22:05
“ Le scelte in ambito aziendale non sono legate solo ai benchmark. „
in azienda noi siamo passati a ryzen a dicembre per supremazia assoluta e così hanno fatto google e amazon con i server |
| inviato il 15 Maggio 2020 ore 22:37
Da noi ci vorrà tempo ancora prima di pensare a strategie diverse.
Sono contento se siete contenti. |
| inviato il 16 Maggio 2020 ore 0:41
molto semplicemente l'azienda fa quello che le conviene, ad ora purtroppo solo lenovo ha abbracciato a piene mani le architetture ryzen su prodotti business anche nella gloriosa serie thinkpad e le versioni amd hanno costi inferiori alle controparti intel e un livello di prestazioni superiore, quindi a meno che chi gestisce le commesse non sia completamente rincitrullito quasi certamente sceglierebbe quelle versioni. Chiaramente poi il mondo business ha un certo ritardo rispetto a quello consumer perchè si compra più per stock che per singola macchina, ci vorrà ancora un po' per vederli diffusi i pc su base ryzen negli uffici. Resta il fatto che con questa politica aggressiva sui prezzi non potranno che diffondersi proprio negli ambienti lavorativi dove ogni risparmio sui costi è immediatamente convertito in profitto. Alla fine per un'azienda qualsiasi risparmio sui costi fissi di attrezzature viene prima di qualsiasi cosa.
Purtroppo AMD raccoglie quanto ha seminato in anni di prodotti limitatamente competitivi e stagnanti nelle fasce basse del mercato, hanno ancora molta strada da fare sul lato commerciale, ma su quello delle prestazioni sono avanti anni luce intel. |
| inviato il 16 Maggio 2020 ore 1:25
Intel supera amd soltanto nei campi dove conta molto avere alte frequenze sul singolo core (programmi di vecchia concezione tipo AutoCAD o videogiochi pre dx11) o cose assolutamente particolari tipo mathlab. Nel secondo caso è colpa della software house che è da sempre foraggiata da Intel, guarda caso quest'anno non hanno pagato e magicamente la nuova versione "vola" con i ryzen... |
| inviato il 16 Maggio 2020 ore 8:53
Mah ragazzi, io resto dubbioso: come fai a vivere con il 2% di margine?
E' puntare alla sopravvivenza.
Se non fanno il botto quest'anno, magari grazie anche ai cinesi di Lenovo, sara' molto dura.
Intel puo' deprezzare il suo prodotto del 17% ed essere ancora piu' profittevole di AMD.
Grazie anche ad AMD, Intel ha anche una posizione dominante ed ha gestito bene i suoi affari, avendo un buon margine e ha fatto anche molti investimenti in aree di nicchia (macchine da cloud, con migliaia di processori) e potrebbe portare i risultati di quelle ricerche anche in ambito prosumer.
AMD ha un'architettura differente, ma bastera'?
In altre parole, o ne vende miliardi aumentando di poco il prezzo, o ne vende milioni aumentando di molto l prezzo, o e' completamente fuori mercato.
Sempre che Intel non abbassi del 10% i prezzi.
Riguardo al discorso software house, ci si adegua al mercato: Ryzen sta crescendo? prendiamone uno o due e vediamo che succede.
Praticamente nessuno scrive codice in assembler per il determinato processore.
Fidatevi, che, invece, se le software house lo facessero, vedremmo volare tutti i software che usiamo.
Giusto per dirne una: ci sono istruzioni specifiche del processore che fanno contemporaneamente operazioni su 3 insiemi di numeri differenti, su un singolo processore, hanno implementato le operazioni vettoriali (2,3,4 dimensioni) in un singolo clock del processore (parlo dei processori Intel).
Usare queste features aumenterebbe del 30% le prestazioni, in alcuni punti (vedi ad esempio le somme dlle serie dei polinomi Bernstain nella valutazione di una curva), in altri del 50/60%.
Ma chi ha il tempo di fare queste ottimizzazioni?
Con Intel, se vuoi, prendi i loro tools di sviluppo e hai le librerie che lo fanno per te, il loro compilatore gfarantisce vettorializzazione con miglioramento di prestazioni del 10%.
Ecco cosa guarda una sw house: come far andare la roba piu' veloce senza spendere ore-uomo che costano.
AMD, che io sappia, non ha nulla di questo. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 19:50
ICC (il compilatore Intel) non ha nulla di speciale, sia LLVM che GCC sono in grado di fare ottimizzazioni molto simili e in alcuni scenari sono persino più prestanti. Ti posso assicurare che sono in pochissimi ad utilizzare specificatamente ICC (che tra l'altro garantirebbe lo stesso livello prestazionale anche su AMD visto che gli instruction set sono compatibili). I pochi casi specifici in cui il codice andava nettamente più veloce su CPU Intel si è scoperto essere per via di alcuni trucchetti da concorrenza sleale: if (AMD) then select_slow_path(). Intel ci ha perso la faccia e quando hanno rimosso la dis-ottimizzazione si è scoperto che le performance erano simili. E' successa una cosa molto simile con la distribuzione Linux di Intel (Clear Linux): se si forzano gli stessi code path di Intel si è scoperto che le CPU AMD diventano *MOLTO* più veloci. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 19:52
Per ultimo, non ho idea di dove tu abbia letto che AMD abbia un margine minore di Intel ma semmai è vero l'esatto opposto: l'architettura chiplet permette di produrre a costi molto più bassi in relazione alle rese e nel segmento server e workstation Intel non riesce più ad essere competitiva proprio per questo motivo. |
| inviato il 20 Maggio 2020 ore 19:58
Ma di cosa stiamo parlando: quelli sono i margini del 2014, uno dei periodi più bui di sempre di AMD 
Dall'introduzione dell'architettura chiplet AMD riesce a produrre con rese molto più alte e costi più contenuti. Quello e il processo produttivo più avanzato sono i motivi principali per cui Intel arranca. |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 22:24
Si ma stica il discorso intel Vs amd |
| inviato il 22 Maggio 2020 ore 8:10
Si ragazzi, e' il solito discorso.
E' un po' come quando in un post che parla di Nikon arriva un fanboy di un'altra marca (scegliete pure voi..) e butta tutto in vacca.
Oppure (strano ma non sono arrivati) gli amanti del genere "Apple contro tutti".
O, anche, quelli che, "ma io nel '39 facevo cosi', perche' adesso non si fa piu'? Eravamo io, Fidel, Paco Pena, Ruben Barrichello, etc... e facevano tutti come me, vedi?"
Si cercava di capire perche' Dell NON ha scelto AMD, almeno per questo giro: capisco che potrebbe non piacere, ma ogni tanto bisogna spiegarlo.
La tecnologia e' quella brutta cosa che, tra le altre cose, permette di rispondere a questo thread mentre stai comodamente seduto sil WC o stai facendo la pausa prima di girarti e riprendere a correre.
Non bistrattiamola.
Per me l'OT e' chiuso, sorry. |
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