| inviato il 28 Febbraio 2017 ore 14:47
Ok, pr la prima parte avevo letto mal, chiedo scusa, per quanto riguarda la seconda ancora una volta sono d'accordo con quanto dici, ovvero: con gamma dinamica e rumore certamente ci si scontra, ma lungo il percorso, all'inizio è più importante avere il controllo dei fattori che una foto la creano e solo dopo preoccuparsi della gamma dinamica insufficiente o dei dettagli spappolati dal rumore... che dici? Che poi ci sia più qualità a 200 iso credo sia scontato, ma alla qualità sarebbe il caso di guardare dopo che si ha una minima padronanza del messaggio che si vuole dare.
Per usare una analogia, meglio saper scrivere poesie con una pessima scrittura che liste della spesa con una calligrafia impeccabile. |
| inviato il 01 Marzo 2017 ore 0:13
A parer mio (personalissimo) gli iso auto sono una scelta che va benissimo, ma in fase di insegnamento non avrei dubbi a proporre iso manuali. Non foss'altro perché questo impone un ragionamento.
Per l'apprendimento della fotografia (parte tecnica) credo che i fondamentali di sempre siano utili oggi come trent'anni fa (sempre parere personalissimo).
Poi, per chi è "già imparato", il metodo migliore è... quello più familiare 
Sono convinto, anche se non ho ovviamente riprova, che se prendiamo i dieci migliori autori del forum, potremmo scoprire che hanno abitudini differenti.
E se così è, semplicemente significa che non esiste un'abitudine che garantisce foto migliori, o no? 
Saluti
F
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| inviato il 01 Marzo 2017 ore 8:33
Manuale e ISO auto senza limite è una cavolata di didattica !
Si deve imparare a usare la priorità di diaframmi, la priorità di tempi, il Manuale a seconda delle situazioni e del soggetto. Devi gestire la PDC o devi gestire soggetti in movimento ? Devi gestire situazioni di gamma dinamica difficili o esporre correttamente soggetti molto piccoli e contrastati, oppure devi ottenere un certo effetto di luce ?
In due righe, c'è tutto il contenuto di un corso di fotografia ...
Gli ISO auto aiutano a centrare l'esposizione (un pò direi come si faceva in post usando la latenza di posa della pellicola), sono una grande comodità ed è stupido rinunciarvi, ma vanno limitati a un range ben preciso, in funzione delle qualità del sensore e della illuminazione media delle scene.
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| inviato il 01 Marzo 2017 ore 8:34
“ che non esiste un'abitudine che garantisce foto migliori, o no? „
Condivido. L'importante è il risultato.
Il metodo è strettamente personale, soggettivo. |
| inviato il 01 Marzo 2017 ore 8:48
Per tornare alla tua domanda, non è che avevi inserito per sbaglio il bracketing sull'esposizione ? |
| inviato il 01 Marzo 2017 ore 8:49
“ FPiegnae
Gli ISO sono un fattore finalizzato all'esposizione e non al controllo della foto. Scattare ISO 200 o 3200 non cambia nulla „
rileggerei bene quanto hai scritto.....forse un paio di inesattezze ci sono... gli iso inficino sui tempi e diaframmi e quindi sul controllo della foto....
criticare gli altri è la cosa più facile, ma l'ultima cosa che farei io oggi ad un corso, nell'era digitale, è imbrigliare un neofita nei controlli esasperati del mezzo. Per me gli iso vanno FISSI, e ci si muove con tempi e diaframmi e misurazione a matrice o semispot allargata. Non ci si deve filare dei numeri che escono ai bordi del fotogramma ma ci si deve concentrare su ciò che c'è dentro il fotogramma inquadrato.
Poi con un pochina di dimestichezza si può sfruttare la macchina in maniera diversa, ma quella della misurazione spot è una bomba a mano, te lo dice uno che ha fotografato e possiede ancora un'esposimetro esterno a pistola sekonik SPOT anche per flash!
rob |
| inviato il 01 Marzo 2017 ore 8:56
gli iso automatici logorano chi non sa gestire il rumore...ah...io sono uno di quelli che consiglia gli iso automatici....sempre... |
| inviato il 01 Marzo 2017 ore 9:05
“ Ma certo che cambia, sopratutto per chi sta iniziando a scattare, si dovrebbe partire come con l'analogico e caricare il rullino in macchina ( impostare il valore ISO ) e poi dedicarsi all'esposizione .
il valore ISO è molto importante, più sali e più cala la gamma dinamica del file, quindi più difficoltà a recuperare,
così come maggior presenza di rumore.
Non ha senso scattare a 3200 iso quando la stessa foto puoi farla a 100 iso.
Se non a livello artistico ( necessita di grana/rumore) e a finalità puramente pratiche meglio impostare da se gli ISO. „
Scusa ma se hai impostato i valori ottimali di tempo e diaframma e la macchina sceglie iso 3200 vuol dire che a 100 o 200 iso la cosa era impossibile....no?
se si può fare a 100 iso la macchina sceglierà 100 iso....semplice... |
| inviato il 01 Marzo 2017 ore 10:06
“ con gamma dinamica e rumore certamente ci si scontra, ma lungo il percorso, all'inizio è più importante avere il controllo dei fattori che una foto la creano e solo dopo preoccuparsi della gamma dinamica insufficiente o dei dettagli spappolati dal rumore... che dici? Che poi ci sia più qualità a 200 iso credo sia scontato, ma alla qualità sarebbe il caso di guardare dopo che si ha una minima padronanza del messaggio che si vuole dare. „
Che una bella foto possa essere fatta anche a 6400 iso non c'è nessun dubbio, ma lasciare, chi è all'inizio, per giunta in un corso di fotografia, "giocare" con tempi e diaframmi senza tenere conto degli ISO, di come si comporta un sensore in diverse situazioni, parere mio, credo sia un corso incompleto.
I sensori hanno una sensibilità nativa, la più bassa, il resto sono amplificazioni di segnale, che, anche se sono stati fatti passi da gigante, degradano la qualità d'immagine ( rumore, calo nitidezza, diminuzione gamma dinamica), soprattutto salendo di valori e in molte foto è fondamentale avere un file nitido e pulito.
Un novizio che gioca con tempi e diaframmi senza tenere conto degli ISO, non so quanto possa imparare, perchè probabilmente potrebbe sbagliare l'accoppiata dell'esposizione anche se ha azzerato l'esposimetro.
Così come non avresti in mano il pieno controllo dell'esposimetro perchè gli iso automatici ti azzerano sempre, o cercano, la scena e non puoi controllare le varie zone in sovra e sottoesposizione e così valutare tu l'esposizione relativa corretta.
Ovvio poi che un utente esperto che conosce le sue giuste coppie tempo/diaframma in varie situazione può trovarsi bene con gli iso automatici. Così come per fare belle foto si possono usare anche gli automatismi completi o parziali come priorità di Tempo e Diaframma.
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| inviato il 01 Marzo 2017 ore 10:35
“ Scusa ma se hai impostato i valori ottimali di tempo e diaframma e la macchina sceglie iso 3200 vuol dire che a 100 o 200 iso la cosa era impossibile....no? „
Sono ottimali, ma non è detto che siano giusti, soprattutto per chi è all'inizio e non pensare a te che hai esperienza e hai trovati con gli iso automatici un giusto compromesso.
Io potrei scattare un ipotetico paesaggio a F22 1/100sec a 1600iso( isoAuto) con lente 16mm ( magari con un ApsC) e poi a casa ritrovarmi un file con rumore, meno possibilità di recupero, e minor nitidezza, quando, se mi fossi fissato il valore iso di 400 iso, avrei potuto scegliere f11 1/100sec 400 iso.
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| inviato il 01 Marzo 2017 ore 19:40
L'esempio non calza...mi dispiace....come un neofita sbaglia a scegliere f22 in av può darsi che anche la scelta degli iso la sbagli di brutto..o sbagli il tempo se scatta in tv...poi le scelte di tutti i parametri devono avere una logica....và bene essere neofiti ma fare certi errori è diabolico....un minimo di conoscenza di base ci vuole....nello stesso esempio avrebbe potuto scegliere f11 iso 400 e magari vista la luce si sarebbe ritrovato un tempo talmente lungo che a mano libera gli avrebbe restituito un risultato ridicolo...il tanto decantato mosso creativo.... |
| inviato il 02 Marzo 2017 ore 9:12
“ L'esempio non calza...mi dispiace.... „
Sono esposizioni equivalenti, forse non l'hai capito.
“ nello stesso esempio avrebbe potuto scegliere f11 iso 400
„
No per l'esempio fatto se avesse abbassato anche il tempo le sarebbe uscita una foto sovraesposta.
“ .il tanto decantato mosso creativo.... „
La parola ridicola puoi usarla solo dopo aver visto il risultato.
Non so il tuo corso formativo, ma negli istituti e corsi seri di fotografia si fanno esercizi per padroneggiare il mosso creativo che nulla ha a che vedere con il mosso della macchina, ecco perchè si consiglia il di scattare , almeno all'inizio , tutto in manuale. |
| inviato il 02 Marzo 2017 ore 9:25
Vai tutto in manuale anche con gli ISO, dopo un po' riuscirai a velocizzare la scelta e farti un buon bagaglio di esperienza a luci diverse. se devi scegliere dei semiautomatismi allora scegli direttamente priorità di tempi o diaframmi a seconda della scena ma se vai di manuale vacci completamente.
Soddisfazioni e tecnica. |
| inviato il 02 Marzo 2017 ore 9:47
Ma perchè si vuole sempre imporre il proprio modo di scattare?
Io in un certo tipo di fotografia trovo molto utile gli autoiso, è una funzione in più che si è liberi di non usare, ma vale la pena provarla ;) |
| inviato il 02 Marzo 2017 ore 10:18
“ Ma perchè si vuole sempre imporre il proprio modo di scattare?
„
Qui non si vuole imporre nulla, ma si è messo in discussione il perchè, in un percorso formativo, venga imposto di scattare tutto in manuale ( pure con lettura Spot ) ma con gli autoIso.
Se rileggete il primo commento, l'autore/autrice del post si trova con valori diversi degli iso( li chiama sballati ).
Ora se avesse scattato tutto in manuale, anche gli Iso, nel suo esposimetro avrebbe visto che in una scena, l'esposizione "corretta" ( quella azzerata dall'esposimetro ) non è sempre la stessa e la scala dell'esposimetro gli avrebbe fatto notare delle sovra e sottoesposizioni. L'esposimotro in macchina è il primo strumento che abbiamo per avere una fotografia "creativa".
Ognuno poi può scattare come vuole, pure in P, e non è detto che non possa fare ottime fotografie. |
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