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Nikon Z9: primi test di gamma dinamica e rumore su Photonstophotos


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avatarsupporter
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 10:34

Scherzi a parte, secondo me la pecca maggiore delle review su Internet è quella di non comunicare i settaggi delle macchine.
Nel caso che hai preso in esame tu, ad esempio, lo scatto anti flicker della R3 era su ON o su OFF?
Il reviewr sa che poteva, anche settare lo "scatto anti flicker AD alta frequenza" ?
Era impostato forse il comando "vista mirino ottico?"
E, nella visione notturna, era stato flaggato il comando "elimina frame rate bassi" che avrebbe garantito, al buio, una fluidità incredibile?
E, lato fluidità, l'EVF era impostato @120 o @60FPS?

Ecco, senza queste informazioni, ma come possiamo farci un'idea effettiva di quel che avviene in un test?

Bada bene, questo vale per tutte le camere e tutti i test (AF compresi e per primi!).


Il problema Axl è a monte, si cerca di spacciare per vera una cosa che NON ESISTE MrGreen, ossia era solo l'effetto della cornice che lampeggia. Ritagliandola dal filmato, del "flicker" non resta traccia:



Poi per la fluidità valgono ovviamente tutte le tue considerazioni, ma come fosse impostata la R3 non possiamo saperlo.
Di sicuro in af-c a differenza della z9...

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 10:36

Interessante leggere misurazioni indipendenti (?) almeno non si parlerà di partigianeria, ma photonstophotos poteva fare una misurazione con la sola tendina elettronica, cosi si avrebbero avuti risultanti diversi? Forse ma manca la controprova, quello che si nota e che nessuna delle 3 top di marca prevale sull'altra, per cui le palle stanno a zero.

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 10:38

Ma ...per caso le misurazioni del sensore A1 sono state fatte con otturatore meccanico?

avatarsupporter
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 10:44

Il problema Axl è a monte, si cerca di spacciare per vera una cosa che NON ESISTE MrGreen, ossia era solo l'effetto della cornice che lampeggia. Ritagliandola dal filmato, del "flicker" non resta traccia:

Sì, in effetti non è la più "professionale" delle review che abbiamo avuto modo di vedere Otto...

Poi per la fluidità valgono ovviamente tutte le tue considerazioni, ma come fosse impostata la R3 non possiamo saperlo.

Grazie Otto, e, su questo, spiace che i reviewer non dedichino i primi 3 minuti di ognuna di queste prove per illustrare i setting delle varie macchine.
Mi rendo, però, conto che sarebbe difficie in quanto non potrebbero materialmente avere l'esperienza e la conoscenza di quei mezzi che stanno testanto (spesso nuovi e/o di marchi che non utilizzano nella vita reale) per settarli al meglio e in maniera il più possibile simile.

Di sicuro in af-c a differenza della z9...

E, come tu ben sai, anche questa è una differenza notevole in fase di aggancio.

avatarsupporter
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 10:44

Sulla a1 non cambia nulla, a differenza della R3, dove la differenza tra i due otturatori si vede abbastanza chiaramente nei recuperi estremi:
www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=sony_a1

Ho visto che si sono già attaccati a questa cosa, senza aver - come ogni volta - perso nemmeno un secondo a verificare come stessero le cose, e portando solo a riferimento la R5 che però, quando scatta in ES, dichiara i 12bit.
E nonostante questo, va praticamente come la Z9 a 14...anzi ad alti iso, pure meglio.



avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 10:52

Infatti, ma per una comparazione più efficace sarebbe meglio mettere il link con il ridimensionamento delle immagini.


avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 11:03

Ok grazie per info

avatarsupporter
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 11:04

Non era per comparare tra di loro le due fotocamere, ma solo per mostrare che sulla a1 l'uso dell'otturatore elettronico non inficia la gamma dinamica, se non di un insignificante valore di massimo 0,2 stop a 100ISO, e meno alle sensibilità immediatamente più alte:
www.dpreview.com/articles/3758795272/analysis-new-sony-a1-offers-high-
Quindi anche assumendo che Photonstophotos abbia eseguito la misura in otturatore meccanico, il risultato cambierebbe di pochissimo, con la a1 sempre in vantaggio.

Anche come punteggio "Low light ISO" la z9 si piazza un po' in mezzo al mucchio con 4144, le altre ammiraglie (a1, a9II, R3, D5/D6, 1DX3) fanno tutte un po' meglio con la "vecchietta" D5 che si prende la vetta con 7178, mentre tra le bigmpx mirrorless "veloci" la a1 e la R5 (usata in ES) si fermano intorno ai 5100-5200; ottima anche la R3 fra le ML che arriva a 6617 (6289 con otturatore elettronico).

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 13:28

Il problema Axl è a monte, si cerca di spacciare per vera una cosa che NON ESISTE MrGreen, ossia era solo l'effetto della cornice che lampeggia. Ritagliandola dal filmato, del "flicker" non resta traccia:


La cosa assurda è che con tutti i video che girano sugli EVF di A1 ed R3 si prendano in esame quelli di questo tizio.
Dove, in ogni caso, le differenze tra le 3 macchine sono risibili, indeterminanti su qualsiasi tipo di uso.

Io non conoscendo le interfacce di sony e nikon le avevo addirittura scambiate avendo guardato il video senza audio... altro che game changer.

avatarsupporter
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 13:57

R3 ed a1 sono state definite “inutilizzabili”, questo fornisce la cifra dell'obiettività di quegli utenti. A cui è stata concessa sin troppa attenzione, tornerei ad una moderata indifferenza, che mi sembra adeguata a quelle affermazioni buttate lì per compiacersi.

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 13:59

Otto ma non riesci a gestire un tuo 3d senza sterili polemiche? È veramente così difficile? Eppure in qs 3d non mi pare di aver letto neanche 1 commento fuori dalle righe. Boh

P.s. e come al solito caro Otto fai la cosa che ti riesce meglio: fuggire al confronto. Grazie x l'esclusione e buon divertimento.
E ricordati che tvb ugualmente.
Smack

avatarsupporter
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 14:02

Zanzibar credo che tu non sia assolutamente nella condizione di esprimermi questa ridicolissima - se proferita da te - critica, visto che nelle discussioni-recinto ti abbandoni ad ogni presa per fondelli, rigorosamente a distanza e dove non posso replicare - che si possa immaginare.
Se non sono stato chiaro, ti accompagno anche stavolta…

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 14:42

Otto ricorda che in ES shifta anche di più il colore, andrebbe visto anche quest'aspetto, i software miracolosi per il rumore oggi ci sono e piccole differenze risolvibili ma se shifti il colore allora è un casino

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 14:50

.......questo fornisce la cifra dell'obiettività di quegli utenti. A cui è stata concessa sin troppa attenzione, tornerei ad una moderata indifferenza


Infatti, mi sembri un pollo, per cui potresti passare da 'moderata' a 'totale'.



avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2021 ore 14:54

Otto ricorda che in ES shifta anche di più il colore, andrebbe visto anche quest'aspetto


Li vedi qui. Puoi cambiare tra Otturatore Meccanico e Elettronico e vedere la differenza pure sui colori.

www.dpreview.com/reviews/sony-a1-review/5



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