| inviato il 29 Giugno 2020 ore 8:46
Val quel che conta sono sempre le foto!
Anzi, come dico sempre a tutti, quel che conta è il FINE della foto, perché una foto che per te rappresenta una grande emozione ha raggiunto il suo obiettivo, è una foto riuscita! Indipendentemente se essa sia una "bella" foto, che analizzata secondo parametri più o meno standard presenterebbe degli errori, se il fine ultimo fosse la tua gioia la foto sarebbe giusta e riuscita.
E bada, le foto le fai con qualsiasi macchina, quindi anche con il tuo "falso 1", puoi fare grandi scatti. |
| inviato il 29 Giugno 2020 ore 9:01
@mactwin
la mia difficoltà con quanto dici è dovuta al fatto che il post è nato per rispondere tecnicamente ad una domanda. Quindi in questo momento il focus è sul lato tecnico (fisico in particolare) non quello percettivo.
Il post ha poi oscillato tra percezione, medicina, ingegneria ecc.
Giuseppe ha detto in formule quello che io ho detto a parole. Ha fatto una disanima precisa e, finalmente, ho visto qualche formula facile per capire oggettivamente qualcosa (non ho studiato, ahimé, teoria dei segnali).
Infine, e qui mi fermo perché rischia di diventare un battibecco tra me e te e non è nelle mie intenzioni, voglio solo dire che il sensore fa una misura della luce (dovrei usare "spettro della radiazione elettromagnetica" per essere più precisi). Questa misura non è relativa (quindi non dipende dall'osservatore).
Però, se queste informazioni le manipoli (già solo con la visualizzazione o la stampa che applicano a loro volta una trasformazione dell'informazione) ti possono cambiare il risultato che "vedi". Artificialmente, puoi anche espandere la gamma dinamica di una foto, ma sei tu che lo fai con una post produzione.
Chiarire tecnicamente questi aspetti potrebbe DIMOSTRARE (perché a capirlo tanti ci sono già arrivati) che effettivamente ci si fa tante p.... mentali con la guerra 1" vs m4/3 vs APS-C vs FF vs FF+ vs MF. Questi sistemi hanno ciascuno peculiarità di alcuni usi, sono sovrapponibili in altri, e sono insufficienti in altri.
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| inviato il 29 Giugno 2020 ore 9:04
“ E bada, le foto le fai con qualsiasi macchina, quindi anche con il tuo "falso 1", puoi fare grandi scatti. „
Infatti, vedi che possiamo andare d'accordo? 
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| inviato il 29 Giugno 2020 ore 9:13
“ post è nato per rispondere tecnicamente ad una domanda „
In realtà purtroppo il post è nato con un altro intento, ma salterei proprio a pie' pari il discorso. |
| inviato il 29 Giugno 2020 ore 9:16
Il realtà il post come detto è nato per far rispondere tecnicamente ad una domanda, solo che tra le persone che hanno risposto mi aspettavo di vedere anche altre persone, che si sono badati bene da fare figure, altri invece sono riusciti a fare figure anche non rispondendo.. |
| inviato il 29 Giugno 2020 ore 9:41
fico....dire cambia, uguale, più rumore, meno rumore, deforma...non è rispondere tecnicamente.
poi ripeto...delle diatribe come sai non mi interessa, soprattutto legate alle persone a cui eri interessato... |
| inviato il 29 Giugno 2020 ore 9:48
Secondo voi, se croppo un 135 f1,8 scattando a iso 100 f1,8 tempo 1/1000s di 2x, che focale equivalente, angolo di campo, deformazione prospettica, resa iso equivalente, gamma dinamica etc etc, otterei?
Come quella che otterei scattando con un 270mm f3,6 con la stessa macchina o qualcosa di diverso?
Cosa c'è di non tecnico in questa domanda? È una domanda precisa che merita/va una risposta precisa |
| inviato il 29 Giugno 2020 ore 10:07
@Fico personalmente non avevo neanche pensato di rispondere ai tuoi quesiti perché non avevo capito "croppo... di 2x".
Quando hai citato 270 mm ho dedotto che parlavi di crop lineare. Sono cose arcinote, Butler sotto DPR da sempre ha esposto le equivalenze. Nel frattempo ti hanno risposto in molti.
La gamma dinamica è la parte meno intuitiva. Grazie a te, in questo 3D mi si è chiarito il concetto che si DEVE parlare di spazio-oggetto, spazio-immagine e, cosa che in genere non fa nessuno, spazio-riproduzione.
La pace dei sensi l'ho raggiunta grazie ai tuoi quesiti apparentemente così innocenti |
| inviato il 29 Giugno 2020 ore 10:12
Addirittura la pace dei sensi? |
| inviato il 29 Giugno 2020 ore 10:13
Fico, che non hai specificato quale output, da che distanza si osserva lo stesso, se i valori di iso e dr devono essere valutati nell'insieme o limitatamente alle capacità della tecnologia del sensore, a che distanza ci si pone rispetto al soggetto...etc.
Questo ha generato una serie di post, risposte di vario tipo che hanno creato ancor più casini... una risposta precisa? sì da ad una domanda precisa! qual'è l'angolo di campo inquadrato da un ff con 270 e quello di un apsc (1.5? 1.6?) anzi scusa hai messo 2X con 135mm, di quanti stop cala rispetto ai valori definiti come standard la resa del sensore durante un crop? la luce in entrata cambia? cosa determina la deformazione prospettica?
Perdona ma se ti va di discutere quando ti è stato detto in 15 pagine di tutto e di più, basta, io proprio non ce la faccio più, mi arrendo!
Tu hai postato quella domanda solo perché avevi in piedi una diatriba con un altro del forum, di cui ripeto manco voglio parlare, questo è stato abbastanza evidente anche nello svolgersi del post, la prossima volta un consiglio...metti a chi è destinato e discutine con lui.
Ci sono regole ben precise per determinare ogni cosa, e ci sono milioni di post che spiegano gli elementi percettivi e cosa incide su di essi, aprite google e cercate.
Io perdona ma sono veramente stufo, quindi evitare per favore di ritirare fuori qualcosa che mi costringa a rispondere.
Basta così |
| inviato il 29 Giugno 2020 ore 10:28
Non capisco perché continui ad arrabbiarti, non sei obbligato a scrivere, se lo vuoi fare fallo perché ti piace, no?
La domanda era già abbastanza tecnica, è chiaro che se uno vuole trovare difetti ne può trovare quanti ne vuole, ma non mi sembra che qui sul forum ogni volta che si pone una domanda la gente scriva per filo e per segno due pagine di condizioni...
Davo per scontato che si guardasse le due foto a parità di condizioni..
Oltretutto ho anche scritto che ho posto la prima domanda dopo 5 bicchieri di morellino di scansano, direi che sono stato già abbastanza bravo così
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| inviato il 29 Giugno 2020 ore 10:59
visto che il topic è diventato un litigio lo chiudo, come sempre vi invito a moderare i toni ed evitare gli scontri personali. |
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