| inviato il 24 Aprile 2018 ore 19:45
Non pensate solo ai soldi o solo ai file, pensate al modo in cui si scatta con una leica, a come sono belle le macchine, piccole e di qualità le lenti, fatte in un certo modo e via via una serie di parametri che ti fanno innamorare di un determinato sistema. |
| inviato il 24 Aprile 2018 ore 19:53
Poi il sistema M ed il sistema SL non sono direttamente confrontabili, sono eccellenti tutti e due in base a quello che si cerca da una macchina fotografica. |
| inviato il 24 Aprile 2018 ore 19:54
@francesco Altomare
Se hai voglia io a breve avrò per le mani una medio formato per un po'
Se passi facciamo un confronto e vediamo quanta differenza c'è con la tua attrezzatura!
Io sicuramente provo un confronto con la mia per vedere.
Scusatemi per l OT |
| inviato il 24 Aprile 2018 ore 20:29
“ Tuttavia ho visto alcune immagini di paesaggio scattate a grande distanza (che è sempre un problema), con ottiche Apo, da Otto, di una nitidezza tale, che mi hanno dato da pensare. Però le condizioni ambientali erano perfette, per cui occorrerebbe provare diversi obiettivi nelle stesse identiche condizioni e confrontare. „
Ti mando Leone uno scatto della stessa serie, che ancora non ti avevo mostrato.
Postproduzione al minimo, guarda la naturalezza con cui viene reso il dettaglio.
Ah, a circa 1km, e su 42mpx.
L'ottica ha quasi la mia età... |
user69293 | inviato il 24 Aprile 2018 ore 20:32
Certo Two evo, avvisami quando ti arriva. |
user142500 | inviato il 24 Aprile 2018 ore 21:11
“ ma gli impallinati del bollino la vedono mooooltoooooo differentemente „ 
Domenica sera ne ho conosciuto uno a cena, soggetto con una indiscutibile cultura artistica ed una notevole preparazione in materia fotografica, sosteneva appunto che serve una certa cultura dell'immagine ed una discreta formazione fotografica per poter fare queste distinzioni.
Secondo lui possibilissime e con un margine di errore che non supera mai il 10% delle foto identificate come foto Leica.
Io non ho una preparazione adeguata per poter confermare o smentire, per questo ho chiesto qui una vostra opinione. |
| inviato il 24 Aprile 2018 ore 21:42
Dipende dall'obiettivo: un Summilux 35 pre-asferico a f/1.4 ha una resa unica ed inimitabile. L'asferico, è molto più corretto, ma ha comunque caratteristiche uniche.
In generale, la mia esperienza è che, più o meno marcate, le differenze ci sono.
Poi molto sta alle capacità ed esperienza del fotografo nel farle emergere.
Essenziale è però abbinare questi obiettivi ad un corpo/sensore Leica M, il che è legato, come è già stato fatto notare, anche al diverso approccio alla fotografia che un corpo M impone. |
user86191 | inviato il 24 Aprile 2018 ore 22:24
No!
nella pellicola avevano i più bei colori e la migliore risolvenza nella maggior parte delle ottiche
oggi i più bei colori di default in raw sono Canon, per la risolvenza non c'é più quel gap di vantaggio che avevano in passato e devono vedersela con innumerevoli competitor che hanno anche l'AF
|
| inviato il 24 Aprile 2018 ore 23:36
Però dalla mia esperienza la precisione dell'assemblaggio, che si rispecchia in una resa esemplare su tutto il frame, fatica a trovare eguali. Anche tra ottiche di alto lignaggio. |
| inviato il 24 Aprile 2018 ore 23:41
Notevole anche questa, Otto, e soggetto molto indovinato, tegole e vegetazione si prestano egregiamente a questi scatti e sono resi al meglio. Stavolta anche i bordi sx e dx sono uniformi a conferma che l'ottica è in ordine. Tempo, diaframma e iso? Nel frattempo ne ho trovato uno anch'io, ho fatto qualche test in cui ha dato buona prova di sè, ma a distanze medie e brevi, in cui non si è mostrato molto superiore al mio Elmar, ma non ho sottomano la situazione adatta come la tua. Appena potrò lo confronterò appunto col 180/4, e poi coi Canon 180 e 200/2.8.
Per quanto riguarda i corpi macchina invece non mi hanno mai detto granchè, a parte la R9 analogica cui riconosco una realizzazione molto elevata, superiore a tutte le precedenti elettroniche della casa. Le digitali invece non le considero proprio per il prezzi troppo elevati, ancora meno sensati delle analogiche a causa della rapida obsolescenza legata al continuo sviluppo di nuovi sensori. Quando spendevi una certa cifra per una analogica di classe, innanzitutto non si svalutava tanto, e poi per 6-7 anni avevi una macchina al passo coi tempi (almeno quelli di Leitz ). Quanto varrà una SL, quando uscirà quella con sensore aggiornato? Preferisco di gran lunga una Sony, con prestazioni sicuramente superiori, la foto di Otto non so proprio che resa avrebbe avuto con un 24 mpxl, la sua bellezza sta anche nel file da 42 |
| inviato il 24 Aprile 2018 ore 23:56
“ Stavolta anche i bordi sx e dx sono uniformi a conferma che l'ottica è in ordine. Tempo, diaframma e iso? „
La foto è fatta a 1/640, 100ISO, diaframma rigorosamente f/4, che per quest'ottica secondo me è il migliore per rendere al meglio il microcontrasto e la nitidezza di cui è capace, anche e soprattutto alle lunghissime distanze (per le quali è stato progettato). Ah, mano libera...la a7rIII consente comunque di scendere anche molto sotto senza incorrere in micromosso, volendo. I suoi 42mpx mi sorprendono sempre. |
| inviato il 25 Aprile 2018 ore 8:41
La domanda che poni potrebbe valere per qualsiasi lente.
Forse, oggi come oggi, in era di post produzione praticamente obbligatoria per professionisti ed amatori evoluti, non è più possibile distinguere (ed infatti provocatoriamente, ma mica tanto, avevo messo un topic sul raw).
Ammesso che si possa ancora, ci vuole un occhio allenatissimo, abituato a confrontare le foto di tutti gli obiettivi in auge.
E quale palestra migliore di questa allora?
Grande Juzaphoto  |
| inviato il 25 Aprile 2018 ore 9:27
Forse, fra qualche appassionato, ci potrà essere qualcuno che nelle fotografie senza postproduzione riesce a distinguere alcune lenti Leica. Ma non perché siano migliori (pur attestandosi ai livelli più alti sia come prestazioni che come prezzo, non sono certo le uniche). Riuscirebbe a distinguerle perché molte di loro hanno delle peculiarità (caratteristiche) ben precise. Una certa progressività nello sfocato in alcuni casi, un alone "vaporoso" al confine fra il fuoco e fuori fuoco in altri...
C'è un'attenzione ai dettagli e una maniacalità che in alcuni casi rasentano la patologia, nel mondo dei leichisti. Sicuramente dettati da sentimenti di vero e proprio amore per l'oggetto.
Ci sono alcuni che parlerebbero per ore dello sfocato del Summicron di un certo periodo, così come altri parlerebbero di un vino di una certa annata.
Quelli sulle lenti e la resa sono discorsi affascinanti, tutto sommato. Anch'io li leggo e li ascolto, mi ci appassiono, li faccio tutte quelle volte in cui non ho voglia di pensare troppo alla fotografia.
Sono approcci che con la fotografia c'entrano poco, a mio parere della stessa categoria dove troviamo ad esempio DxO e i suoi confronti oppure i discorsi sullo 0.2 stop in più di gamma dinamica di questa o quella camera.
Solo sacrosanta, legittima, passione tecnologica. Un'altra roba rispetto alla fotografia. |
| inviato il 25 Aprile 2018 ore 9:52
Leica è un classico della fotografia, così come sono le solite classiche critiche a venirle rivolte: non è meglio di altri sistemi, è oggetto di culto per ricchi feticisti ma non c'entra nulla con la fotografia, etc. etc.
A prescindere da questo classico folklore quindi, la risposta alla domanda posta nel topic se si vedano delle differenze è: Si, se le ottiche ed i corpi Leica (anche digitali) li si sa usare per quel che sono.
Detto da chi ha sia un sistema Leica M (sia analogico che digitale, con obiettivi di 60 anni fa e molto più recenti), che Canon FF (anche qui sia digitale che analogico) ma anche MF a pellicola (Zeiss, Hasselblad, Rollei). Ho avuto anche un corpo Sony A7, ma l'ho rivenduto, preferendogli la Leica MP attuale. |
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