| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 2:03
“ Nella realtà se tu hai il soggetto lontano e vuoi catturare più dettaglio, lo catturi di più col 150-400 a 500mm rispetto al sony 200-600 sulla A7r4... „
Questo potrebbe essere solo se il 150-500mm fosse molto migliore del 200-600mm a livello di contrasto alla risoluzione dei sensori (133lp/mm per il FF e 150lp/mm per il m4/3), cosa che può anche essere ma ne dubito; oppure se il sensore FF avesse il filtro AA e quello m4/3 no.
Altrimenti ha ragione Taipan, i numeri dicono il contrario.
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| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 4:34
Tutti a confrontare ff e m43 con zoom enormi e in ambito wildlife, io non fotografo uccelli e non posso contribuire alla discussione, ma vi inviterei a fare confronti tra i due sistemi in condizioni “ordinarie” di scatto, magari con treppiedi, le differenze non sono a mio avviso tali da determinare la netta superiorità del ff. Ad esempio, senza alcuna modifica in pp, la resa colore della om-1 in termini di fedeltà è tra le migliori mai viste, in alcuni casi, alla pari con quella di una Leica m con i migliori obiettivi apo sul mercato (con Sony poi il confronto é impari a favore di om). Su FM ci sono decine di confronti che comprovano questo. Sono sistemi certamente complementari. |
user109536 | inviato il 27 Dicembre 2022 ore 6:10
Chi vince ? La FOTOGRAFIA |
| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 7:44
No Madrano... da una discussione del genere la Fotografia esce sconfitta, anzi diciamocela tutta: in una discussione di tal fatta la fotografia c'entra come il cavolo a merenda! |
user236867 | inviato il 27 Dicembre 2022 ore 8:18
“ Fotografia esce sconfitta „
“ vince la fotografia „
Vince la fotografia... Perché con corredi tutti diversi dai prezzi diversi, si può giungere allo stesso risultato.. Ognuno sceglie quello con cui si trova meglio |
user236867 | inviato il 27 Dicembre 2022 ore 8:28
Riguardo a chi arriva più lontano, se le cose stanno come dite, il 200 600 e il 150-400 dovrebbero prendere una paga abissale dal fuji 150-600 sulla xt5 / Xh2....
Non credo che le cose stiano così  |
| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 8:35
Forse abissale no, non li conosco né li userei, ma se serve quella lunghezza perché no?
Ad esempio io prenderei fuji x avere il 18-300 (27-450mm eq) che ne il micro ne il ff hanno, il micro si ferma al 12-200 e il ff al 24-240 con pesi e prezzi comparabili ma meno escursione. L'apsc non è da sottovalutare, hai una qi superiore al micro e sfrutti cmq il fattore di crop x avere zoom che su ff sarebbero enormi |
| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 8:54
“ Riguardo a chi arriva più lontano, se le cose stanno come dite, il 200 600 e il 150-400 dovrebbero prendere una paga abissale dal fuji 150-600 sulla xt5 / Xh2....
„
Dovrebbe proprio essere così (quasi il 30% in più rispetto a m4/3 + 500mm).
“
Non credo che le cose stiano così Cool „
Allora vuol dire che l'ottica non è all'altezza della risoluzione del sensore.
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| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 9:45
“ No Madrano... da una discussione del genere la Fotografia esce sconfitta, anzi diciamocela tutta: in una discussione di tal fatta la fotografia c'entra come il cavolo a merenda! „
Non ne esce sconfitta ma stiamo parlando di un settore molto specifico e ristretto della fotografia, che trovo molto attinente con l'anatomia patologica vista l'attenzione alla ricerca del minimo dettaglio e agli strumenti idonei a ricercare e a far risaltare questo dettaglio.
Per quanto possa essere non condivisibile da tutti questo approccio alla fotografia, c'è da riconoscere che i vari Mattia.a, Otto72, Rolubich e Taipan (scusate se ho dimenticato qualcuno) dimostrano una cultura fotografica e relativa competenza tecnica di altissimo livello, magari non tutti possono essere interessati al genere però tecnicamente grazie a loro ci si fa una cultura, che può tornare utile anche in altri ambiti fotografici. |
| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 9:48
Concordo, e ci si fa anche un idea sul formato sistema che abbiamo scelto e se fa davvero x noi.
Io ad es dei super super tele non me ne faccio nulla, ma poter allungare con lo zoom fa cmq comodo, senza sacrificare la trasportabilità, da questo posso già trarre qualche conclusione |
| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 9:52
Vince la fotografia... Perché con corredi tutti diversi dai prezzi diversi, si può giungere allo stesso risultato.. Ognuno sceglie quello con cui si trova meglio
Appunto!
Quindi se ciascuno sceglie il corredo col quale si trova meglio a che pro allora continuare a riproporre le solite, stantìe discussioni? |
| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 10:02
“ c'è da riconoscere che i vari Mattia.a, Otto72, Rolubich e Taipan (scusate se ho dimenticato qualcuno) dimostrano una cultura fotografica e relativa competenza tecnica di altissimo livello, „
Grazie ma la mia cultura fotografica è assolutamente basilare; per quel che riguarda le competenze tecniche, che sono altra cosa, diciamo che mi piace informarmi, approfondire, sperimentare e che sono interessato, per deformazione professionale, anche agli aspetti numerici della fotografia.
Sono d'accordo che il frequentissimo, quasi scontato, intervento a difesa della Fotografia (volutamente con la maiuscola) in ogni discussione che riguarda aspetti tecnici di essa, non ha molto senso.
Non ho mai notato invece discussioni di aspetti più elevati (senza ironia) della Fotografia, nelle quali ci siano interventi fuori tema di carattere prettamente tecnico.
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| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 10:55
"Appunto!
Quindi se ciascuno sceglie il corredo col quale si trova meglio a che pro allora continuare a riproporre le solite, stantìe discussioni?"
@Paolo
Lascia perdere, battaglia persa!
Ti diranno che sei nella sezione tecnica e andranno avanti col m43 vs FF...  |
| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 11:51
“ c'è da riconoscere che i vari Mattia.a, Otto72, Rolubich e Taipan (scusate se ho dimenticato qualcuno) dimostrano una cultura fotografica e relativa competenza tecnica di altissimo livello, magari non tutti possono essere interessati al genere però tecnicamente grazie a loro ci si fa una cultura, che può tornare utile anche in altri ambiti fotografici. „
Secondo me Mattia.a è su un altro piano e una risorsa per il forum. Lo dico da adoratore di Ghirri & co. quindi lontanissimo dai suoi ambiti fotografici. Fa belle fotografie, è tecnicamente preparatissimo, è umile come tutti quelli che fanno belle fotografie e sono tecnicamente preparatissimi, ed è di fatto il più trascinante promotore del M43 soprattutto Om System in Italia, cioè è più efficace lui degli 'ambassador', "ti carica come se stesse girando la molla esattamente all'altezza del midollo."
“ Sono d'accordo che il frequentissimo, quasi scontato, intervento a difesa della Fotografia (volutamente con la maiuscola) in ogni discussione che riguarda aspetti tecnici di essa, non ha molto senso. „
Oh sì che ha senso, la fotocamera è uno strumento e il fine è la Fotografia. Se per esempio si scrive che la tal macchina non va bene per la fotografia di paesaggio perché non permette di contare le foglie sugli alberi, ha senso osservare che nessun grande museo del mondo sceglie le fotografie di paesaggio contando le foglie. In questo modo si smaschera l'inutilià e la tossicità di certi discorsi. |
| inviato il 27 Dicembre 2022 ore 12:08
“ Oh sì che ha senso, la fotocamera è uno strumento e il fine è la Fotografia. Se per esempio si scrive che la tal macchina non va bene per la fotografia di paesaggio perché non permette di contare le foglie sugli alberi, ha senso osservare che nessun grande museo del mondo sceglie le fotografie di paesaggio contando le foglie. „
Su questo sono d'accordo.
Intendevo dire che se si parla di aspetti e confronti tecnici e numerici, ben consapevoli che la loro conoscenza non è fondamentale per fare buone fotografie, ma solo per approfondire certi aspetti per il piacere di farlo e per avere/fornire comunque un'informazione in più, non occorre precisare sempre che la Fotografia è un'altra cosa.
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