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foveon vs bayer 2020


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avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 12:50

Si Valgrassi, infatti, ho postato il link per quel motivo, io ho ricostruito con parole non da tecnico, non lo sono, i concetti. Sicuramente, non si può parlare di "profondità" nel senso di spessore, del sensore Foveon, come potrebbe appararire dalle illustrazioni schematiche della tecnologia cosiddetta " a strati " alltro modo di definire il Foveon. Comunque, ti ringrazio per la precisazione.

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 13:10

Valerio, secondo te, possiamo usare una immagine schematica del tipo:
Bayer= Fitra una parte e una parte si aggiunge.
Foveon= filtra tutto e una parte viene tolta.
interessante leggere, metà intervista, di come l'ingegnere Sigma, parli di sottrazione...sintesi sottrattiva?
Che pensi?

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 13:59

Perchè? Non lo so ma tutti i PS che ho visto sono così... non è che in uno vedi il muro ruvido e nell'altro liscio.


Non è che la ruvidità del Foveon è solo un po' di rumore, mentre il Bayer, che ha già un rumore minore di partenza, con il PS lo riduce ulteriormente ed appare "troppo" uniforme; hai mai provato ad aggiungere un po' di rumore ad un file Bayer + PS per vedere se si avvicina alla resa che riscontri nel Foveon?


avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 14:14

@Gambon basti pensare ai secondi che ci mette in macchina per darti una immagine finita! La preview su LCD è quasi istantanea, poi la mia dp2m ci mette qualche secondo a fare tutti i calcoli più accurati (cioè un tempo molto più lungo del passaggio raw--->TIFF Bayer).
Gli strati Foveon sono di diverso spessore e anche di diverso drogaggio. Non per niente a distanza di vent'anni non riescono a venire a capo dell'esagerato read noise, è un'architettura più complicata di un sensore Bayer dove il silicio si limita a registrare l'intensità della luce, al colore ci pensa la CFA.

Come ha scritto Faggin, il Foveon è stato massacrato da Canon quando ha introdotto la tecnologia CMOS nei sensori della mitica 5D.

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 14:21

Magari fosse così facile. In stampa, a volte si aggiunge un po' di rumore, per dare "spessore" all'immagine. Ma non basta a farla diventare foveon.

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 14:24

Io stessa carta e stessa stampante non vedo nulla in più mettendole fianco a fianco nemmeno in BW! ;-)

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 14:26

Non volevo essere io a dirtelo. Sei cieco, bro...MrGreen

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 14:36

No Maserc! Siete voi che siete condizionati o non sapete fare la giusta PP per la stampa! ;-)
Non so quanto stampi tu ma io abbastanza... e non mi riferisco a quelle al lavoro , parlo proprio delle personali! ;-) posso garantirti che le abbiamo visionate in più colleghi oltre a qualcuno qui del forum, sta magia è più nella mente che nella realtà!

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 14:38

Era quello che volevo dire. Sei cieco alla magia...MrGreen
Le qualità del foveon si apprezzano ancora di più in stampa.

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 14:45

Vai da uno stampatore professionista e gli dai i due file! Poi digli di fare la giusta rifinitura al Bayer, poi le confronti! Ma non guardare i colori guarda sta caxxo di inesistente “matericità” (termine usato in maniera erronea) e dicci cosa è meglio! ;-)
Se Foveon fosse tanto differente o addirittura migliore in alcuni campi, tipo riproduzione d arte o paesaggi, ci sarebbe mezzo mondo di professionisti che le userebbero, mette tutti le abbiamo provate e poi le abbiamo rivendute! Restano in mano ad uno sparuto numero di amatori che si sono autoconvinti e che addirittura i difetti non sono difetti ma sono la sua tipicità per essere similari alle pellicole!
Sono divertenti, non lo nego, e sono diverse come resa se uno non fa PP... però finisce lì! Non parlo ne di iso, ne di gd.... lo dico dando per scontato un uso “analogico” ...

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 15:02

Fatto è che il blu del ghiaccio così non l'ho mai visto in nessuna foto bayer




avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 15:11

Interessante che il pixel shift produce prima di tutto foto meno sature, prima ancora di scendere al dettaglio. Lo stesso vale per il foveon.
Ho cercato foto su flickr e volevo chiedere un parere a riguardo di una resa ricorrente che non mi piace. Ne metto alcune.

www.flickr.com/photos/55594432@N03/21308111295/in/photolist-ysVD8e-poW

www.flickr.com/photos/55594432@N03/20708921753/in/photolist-xxYCX4-DEv

www.flickr.com/photos/29492623@N04/32064274432/in/photolist-QRpMFN-kPA


Non male i colori ma la resa delle texture è esattamente quella che col bayer si ottiene abusando di chiarezza, high pass e sharpening. E' stata ottenuta per culpa dell'autore o è la resa foveonica standard?


user92328
avatar
inviato il 02 Settembre 2020 ore 15:13

Grazie Domenico. Sono abbastanza maniaco sulla mia attrezzatura. La sd4h non arriverà a 1900 scatti.
questo non significa essere maniaco sulla propria attrezzatura, significa che scatti poco....MrGreen

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 15:20

@Cannondale, sei sicuro che quel blu esistesse?

avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2020 ore 15:21

Ho giocato con questo file RAW Foveon liberamente scaricabile.

Ho usato Sigma Photo Pro e convertito in JPEG sRGB senza ridimensionare. A me sembra spaziale.

Link al file RAW: pbfiles.b-cdn.net/reviews/sigma_sd_quattro/sample_images/sigma_sd_quat

Link al JPEG ottenuto da me: www.dropbox.com/s/dmgi9dz996evhfc/sigma_sd_quattro_26.jpg?dl=0






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