| inviato il 21 Maggio 2019 ore 9:25
Com'è noto, si processano i fatti e non le intenzioni. Quindi le motivazioni con cui il signor Nessunego abbia scavalcato una transenna (o l'abbia raccontato sul web), per quanto riprovevoli, mi interessano relativamente.
Mi interessano i fatti.
E ho l'intellettuale onestà di dire che magari per ragioni meno picaresche delle sue (le ho esposte nei miei precedenti interventi) anch'io potrei compiere un'azione simile (e mai parcheggio nello spazio disabili, ma spesso supero i limiti di velocità).
Quello che mi piace rilevare (anche perché non ho prove provate della supremazia morale dei fotografi rispetto al resto della popolazione) è la notevolissima differenza tra il "civismo virtuale" espresso in questa discussione e il "civismo reale" dell'italiano medio. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 9:32
E poi arriva Angor spiegando che chi non condivide le critiche espresse contro nessunnego e' perche' evidentemente e' anch'egli un individuo deplorevole...
Quindi o non meritevole di risposta, o da esporre in piazza per denigrarlo.
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user3548 | inviato il 21 Maggio 2019 ore 9:34
il thread starter ha tratto qualche "beneficio" dal suo atteggiamento e dal non rispetto delle regole?
si
no
mettete la crocetta sulla risposta, anzi la metta lui.
Poi gli si farà notare, comodamente senza scomodare nazifascismi e olocausti che, nel caso lo avessero fatto TUTTI GLI APPASSIONATI di fotografia, lui non avrebbe potuto "sfruttare" il beneficio di aver infranto le regole.
E' molto semplice, se una regola esiste, e se ahimè può essere ragionevolmente contrastata ben venga.
Se il solo ad averne tratto beneficio è lui, e gli altri si sono attaccati al ×, è un furbetto alla stregua di chi, bellamente, passa davanti a tutti al semaforo. "Del resto è una regoletta che se infranta non arreca certo danno a nessuno".
Banale, e basilare senso civico. Basterebbe dire "eventualmente mi scuso" e finisce li.
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| inviato il 21 Maggio 2019 ore 9:43
“ O che non hai acceso i fari alle sette in punto. „
Questa non l'ho capita, ma i fari non devono essere accesi sempre?
E' cambiato il codice della strada? |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 9:44
Ok, linciamo Alvar ;-) |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 9:49
La legge e' chiarissima per me, ma vedo che non lo e' per lei.
Nessun problema, le rinfresco subito la memoria:
Art.97: www.interlex.it/testi/l41_633.htm#97
“ Non occorre il consenso della persona ritrattata quando la riproduzione dell'immagine è giustificata dalla notorietà o dall'ufficio pubblico coperto, da necessità di giustizia o di polizia, da scopi scientifici, didattici o colturali, o quando la riproduzione è collegata a fatti, avvenimenti, cerimonie di interesse pubblico o svoltisi in pubblico.
Il ritratto non può tuttavia essere esposto o messo in commercio, quando l'esposizione o messa in commercio rechi pregiudizio all'onore, alla reputazione od anche al decoro della persona ritrattata. „
"...scopi scientifici, didattici o colturali, o quando la riproduzione è collegata a fatti, avvenimenti, cerimonie di interesse pubblico o svoltisi in pubblico..."
- Ho messo in commercio la foto? No
- Ho scattato una foto che "rechi pregiudizio all'onore, alla reputazione od anche al decoro della persona ritrattata"? No
Ecco, quindi prima di fare domande tendenziose SI INFORMI.
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| inviato il 21 Maggio 2019 ore 9:51
“ Banale, e basilare senso civico. Basterebbe dire "eventualmente mi scuso" e finisce li. „
Esatto, commetti una piccola infrazione e te lo facciamo notare, almeno ammettilo e chiedi scusa invece di denigrare tutto e tutti. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 9:59
“ Alcuni ci spiegano che in fondo in fondo il problema non e' tanto violare la regola, ma vantarsi di averlo fatto. La conseguenza logica di questo ragionamento e' quindi che passi il violare la regola, questo lo possiamo accettare, ma dirlo assumendosene le responsabilita' e quindi esponendosi al pubblico ludibrio, e' troppo.
„
Visto che questi "alcuni" sono io provo a spiegarti, è assolutamente dimostrato che è impossibile vivere senza aver mentito qualche volta, senza mai aver violato una regola ovviamente tutti noi non siamo santi ma essere umani ma il vantarsi delle infrazioni, il farne sistema di vita, scavalcare, dare mancette, millantare incarichi... e vantarsene cercando condivisione è, dal mio punto di vista, riprovevole, anche io violo le norme, mi è capitato più volte, anche io mento, mi è capitato più volte ma anziché vantarmene me ne vergogno, è quello che comunemente viene chiamato morale. Il problema di fondo è che chi ha aperto il thread lo ha fatto per vantarsi delle proprie azioni non per assumersene le repsonsabilità, assumersi la responsabilità di una violazione significa prima di tutto riconoscerla come errata e non da esibire |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 10:04
“ Com'è noto, si processano i fatti e non le intenzioni. Quindi le motivazioni con cui il signor Nessunego abbia scavalcato una transenna (o l'abbia raccontato sul web), per quanto riprovevoli, mi interessano relativamente.
Mi interessano i fatti. „
Ma le motivazioni contano eccome anche in fase processuale e assumono connotati di aggravanti o attenuanti, esempio estremo è il furto per necessità di beni di piccola entità dove le motivazioni, stato di bisogno, possono portare addirittura all'assoluzione (stesso discorso in ambito cattolico dove il settimo comandamento assolve chi ruba per fame o per bisogno suoi o dei suoi cari) mentre i "futili motivi" come pare essere la foto del tizio che ha aperto il thread, sono un'aggravante |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 10:10
Io ho citato casi reali in cui in manifestazioni sportive questa azione ha causato gravi danni .
Mi è stato risposto che attraverso una valutazione del tutto soggettiva, si è ritenuto che questa azione non comportava gli stessi pericoli. Mi è anche stato detto che in una manifestazione con migliaia di partecipanti, con un comitato organizzatore che a vedere il sito web è piuttosto strutturato, non era possibile telefonare o mandare una mail del tipo " buongiorno sono il sig. x fotografo xxxx debbo fare alcune foto della manifestazione posso avere un pass ? ", al che poteva avere un foglietto di carta e un giubetto ad alta evidenza e infilarsi legalmente.
Ora, francamente quando si fanno azioni da faccia di tolla si debbono valutare anche le conseguenze.
Francamente, vivendo di altro, non faccio per fotografare nulla che mi metta in imbarazzo, al di la delle regole. Le rare volte che per lavoro ho dovuto partecipare ad azioni organizzate (nell'ambito della protezione civile nel mio caso) ho sempre prestato attenzione alla certificazione e riconoscibilità. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 10:11
Se il servizio ti serviva per portare la pagnotta a casa... Potrei essere d'accordo con riserva... Se invece è per obbi... Hai fatto male... E pure il vigile. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 10:13
“ La legge e' chiarissima per me, ma vedo che non lo e' per lei. Nessun problema, le rinfresco subito la memoria: Art.97: www.interlex.it/testi/l41_633.htm#97 “ Non occorre il consenso della persona ritrattata quando la riproduzione dell'immagine è giustificata dalla notorietà o dall'ufficio pubblico coperto, da necessità di giustizia o di polizia, da scopi scientifici, didattici o colturali, o quando la riproduzione è collegata a fatti, avvenimenti, cerimonie di interesse pubblico o svoltisi in pubblico. Il ritratto non può tuttavia essere esposto o messo in commercio, quando l'esposizione o messa in commercio rechi pregiudizio all'onore, alla reputazione od anche al decoro della persona ritrattata. ? "...scopi scientifici, didattici o colturali, o quando la riproduzione è collegata a fatti, avvenimenti, cerimonie di interesse pubblico o svoltisi in pubblico..." - Ho messo in commercio la foto? No - Ho scattato una foto che "rechi pregiudizio all'onore, alla reputazione od anche al decoro della persona ritrattata"? No Ecco, quindi prima di fare domande tendenziose SI INFORMI. „
Mi stai prendendo in giro? Hai capito quello che hai letto?
www.laleggepertutti.it/188737_foto-per-strada-e-privacy-cosa-prevede-l
"Lo scatto fatto per strada ai passanti senza che vi siano particolari avvenimenti, manifestazioni, feste popolari, ecc. è illegale. E ciò anche se la strada, una piazza o un marciapiede sono luoghi pubblici. Quindi, non è lecito fotografare le persone per strada a loro insaputa; tantomeno lo è pubblicare gli scatti su internet." |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 10:20
“ Questa non l'ho capita, ma i fari non devono essere accesi sempre?
E' cambiato il codice della strada? „
Io sapevo fuori dai centri urbani era obbligatorio tenerli accesi. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 10:23
Signor Mario, intanto apprezzo che lei ammetta di infrangere le regole qualche volta, questo consente di poter ragionare senza una contrapposizione tra Buoni e Cattivi.
A mio parere, ed evidentemente anche secondo qualche altro frequentatore del 3d, in realta' una sparuta minoranza, vi e' stata una veemenza nei confronti dell'autore eccessiva, ovviamente l'autore non fa niente per rendersi simpatico, ma questo interessa poco ai fini della discussione.
Il tema e' che le regole e la fotografia non sempre vanno d'accordo, e in un forum di appassionati mi sarei aspettato stimoli di riflessione su questo tema, e invece ci si e' limitati ad una condanna senza se e senza ma di chi viola le regole.
Come dire, dal mio punto di vista una occasione mancata per ragionare insieme... |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 10:25
Emanuele, però che figura ci fai se becchi il vigile più pistino e tu devi portare a casa lo scatto per lavoro ? E' un modo professionale di comportarsi scavalcare e prendere lo scatto ?
Potremmo pensare che così facendo FORSE si prendono scatti che se ti fai relegare nell'area stampa non riesci a prendere. Ci sono molti fotografi famosi che si sono slegati dall'accompagnamento ufficiale in ambiti di guerra, per riprendere scene più reali e meno taroccate, ma mi pare un contesto differente. Il senso forse dell'autore poteva essere questo, però proprio per il tipo di manifestazione e la modalità a mio avviso ha scelto l'esempio peggiore.
Potrebbe aver senso infilarsi in una manifestazione per prendere le azioni dei manifestanti e delle fffoo più innominabili, trovare backstage interessanti di film o altri eventi. Puoi pensar di millantare credenziali false, fingerti parente di qualcuno, ma infilarsi scavalcando delle transenne, nella graduatoria di queste azioni, secondo me è davvero in fondo.
Cosa poteva fare ? Iscriversi, correre con loro, magari con una macchinetta action o tascabile, e riprendere da vicino molti partecipanti, quello sarebbe stato simpatico. |
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