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Sony a7r iv parte 9 - la fine dell'apsc?


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avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 15:21




avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 15:22

Dove per curiosità?

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 15:26

@Nicodigio
Ciao Salvo, scusa se prendo il tuo messaggio come esempio, ma leggo spesso di buona resa ad alti ISO quando c'è tanta luce nella scena ripresa... non fatevi ingannare, la grana viene fuori in bassa luce.
C'è questo utilissimo articolo di Lucaf2 che spiega la cosa con rigore:

">www.juzaphoto.com/article.php?l=it&t=2925054&npost=&show=
Non ho niente contro di te data la giovane età (hai tempo per imparare), ma l'articolo che segnali è una nota bufala che non so perché non viene tolta dalla sezione "Articoli". L'autore è chiaramente uno sprovveduto, peccato che si proclami un istruttore di corsi fotografici. Ci sono cascati in molti a suo tempo. Appena l'ho contestato nel 3D, mi ha bannato.Eeeek!!!
Molto brevemente.Lui fissa un Ev in manuale, il che significa fare arrivare una certa quantità di luce FISSA al sensore. Poi agisce su ISO. Ovviamente salendo di ISO schiarisce l'immagine. Allora compensa in PP, ossia riporta in condizioni normali lo scatto, scurendolo. A questo punto asserisce che l'ISO non influisce sul rumore. Ma in pratica non ha fatto niente, ha prima schiarito con ISO e poi scurito, ossia un uso peregrino di ISO, esistono Exposure e Brightness per fare questo.
Il rumore nel digitale dipende da Ev e naturalmente l'esposizione dipende da ISO. In che film alzi gli ISO in una scena con poca luce (astenersi astrofotografi, pls.) e non vedi crescere il rumore? Stiamo scherzando?:-P

La formulazione corretta è questa:
Lv-C=Ev-S
Lv è il Light Value riportato negli EXIF completi.
C è la compensazioone eventuale in stop (EV)
S è la sensibilità ISO espressa come log2(ISO/100)
Esempio: C=0, nessuna compensazione dell'esposizione--->Lv=Ev-S
Lv è legata alla luminanza media della scena. Fissata Lv della scena è chiaro che salendo di ISO deve salire per forza Ev. Ma Ev alta significa poca luce sul sensore, da cui peggiore SNR.Sorry
Scanso equivoci: Ev=2log2(f/)+log2(t) dove il tempo t in 1/100s è 100.
Ev basso---> tanta luce al sensore
Ev alto---> poca luce al sensore.
La formula chiarisce anche perché non ha senso testare gli alti ISO di una macchina in buona luce.
Incidentalmente la luminanza media della scena L è L=2^(Lv-3) candele-su-metro-quadrato (cd/m2).
Non è la prima volta che riscrivo queste banalità a causa di quell'articolo fuorviante "ISO e rumore? Neppure parenti" e non ho intenzione di smettereMrGreen

user92328
avatar
inviato il 23 Luglio 2019 ore 15:44

Valgrassi, a prescindere dall'esattezza delle formule o meno, io credo che il senso generale sia coretto, la pulizia degli iso è fortemente condizionata dalla luce al momento di scatto...

Con la a6000 da qualche parte ho delle foto a 4mila iso di giorno in pieno sole fatte alle formiche a circa 1/3000s dove quei 4 mila iso in apsc sembrano 100iso... da questo punto di vista ha senso la sottolineatura di Nicodigio...

Lato formule ecc ecc non mi pronuncio... sono approfondimenti che, a me, non interessano molto... l'intenditore sei tu...;-)

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 15:46

Scusa valgrassi dire meno 1ev, a quante candele per metro quadrato equivalgono??

user7851
avatar
inviato il 23 Luglio 2019 ore 16:10

Eeeek!!!Eeeek!!!Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 16:24


avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 16:31

@Salvo non ho contestato Nicodigio, ho fatto notare che l'articolo che ha citato è un cane che si morde la coda e fonte di disinformazione, è una tautologia, una identità.
Tu e le formiche a 4000 ISO e 1/3000s. Ipotizziamo pieno sole davvero, ossia i 4096 cd/m2 della regola del 16. S=log2(4000/100)=5.32 (ossia 2^5.32=40).
Convertiamo 4096 in 2^12. Ricavi Lv=15. Sostituiamo nella formula 15=Ev-5.32 e Ev=20.32. Calcoliamo f/: 20.32=2log(f/)+11.55. 2 log2(f)=8.77 log2(f/)=4.38--->f/=21
Hai dovuto usare 1/3000s e ISO 4000 per dilatare la pdc e congelare il movimento. Ma ti è uscito Ev=20.32. Ti sembra un 100 ISO perché hai lavorato in sole pieno, se avevi ANCHE ombre scure avevi tanto di quel rumore...Triste I 4000 ISO ti hanno amplificato il segnale, non la luce.
@Pit se fissi ISO a 100 (come si fa di solito) ti viene Lv-C=Ev, ossia Lv=Ev+C. Sembra una relazione lineare, ma in realtà è una relazione logaritmica in base 2. Quindi un EV in più o in meno si ripercuote come un fattore 2 su cd/m2, perché cd/m2 è lineare, non logaritmico. Se sottoesponi di 1 EV fai credere all'esposimetro che c'è metà luminanza media espressa in cd/m2, l'inverso se sovraesponiCool Il valore assoluto della differenza in cd/m2 dipende da quale Lv parti, perché la luminanza L dipende in modo esponenziale da Lv secondo L=2^(Lv-3).

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 16:43

iso problem ovvero i danni del neopositivismo logico ... Cool

user92328
avatar
inviato il 23 Luglio 2019 ore 17:13

Hai dovuto usare 1/3000s e ISO 4000 per dilatare la pdc e congelare il movimento. Ma ti è uscito Ev=20.32. Ti sembra un 100 ISO perché hai lavorato in sole pieno, se avevi ANCHE ombre scure avevi tanto di quel rumore...Triste I 4000 ISO ti hanno amplificato il segnale, non la luce.
certo certo, l'ora di scatto piena di sole mi dato un bel file pulito...

(a suo tempo, venivo da una bridge ed era da poco che avevo preso la a6000, fu pura curiosità che poi, sommata alla grande esigenza di avere tempi veloci visto il movimento frenetico delle formiche, sono andato a finire 4mila iso con stupore del bel risultato finale, e tutte le riflessioni che ci feci su.......)

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 17:14

Valgrassi come diciamo da noi a fimminina (in modo comprensibile)??
Più che altro lo volevo sapere per una questione di af, più che di sensore, su quello difficilmente mi creo problemi...
Cioè in una stanza di 4 metri quadrati a quanto luce equivalgono i meno 3 ev.
Jack finalmente hai trovato quello che ti serviva, e da come hanno reagito tutto, capisco che serva solo a te, e da fastidio meMrGreen
A gli altri non gliene frega na cippa MrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 17:22

qualcuno mi può dire perchè mi piace un casino sta foto ?



chi sa rispondermi regalo a7r4 + 135GM !!

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 17:25

Ha la granellaMrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 17:26

Perchè c'è un simbolo fallico?MrGreenCoolMrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2019 ore 17:27

perchè la signora sta andando a comprare la pasta?



@Pit.78
può essere MrGreen



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