| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:18
No Iza, il sensore è il cuore poi il resto è elettronica di contorno! e tra l'altro spesso Nikon utilizza, almeno fino a qualche anno fa, elettronica di controllo che fanno performare meglio alcuni sensori Sony. Ricordo la D3x da te citata!
la D3x a livello di alti iso dava mediamente un 2/3 di stop ad una A900/A850 a parità di sensore. Costava 2-3 volte tanto eh ma in termini di prestazioni pure quello era.
Oggi l'importanza del sensore è ancora maggiore perché in esso vi è il sistema di AF, è fondamentale abbia velocità di lettura, ... etc etc ! se non c'è quello, oggi, una ML performante non la fai!
Nell'articolo da cui è nato tutta la discussione si rimarca una cosa fondamentale: le economie di scala! Nikon potrebbe farsi produrre i sensori da altro costruttore se ha capacità progettuali ma dover produrre un sensore solo per ML Nikon avrebbe oggi costi che, probabilmente, la porrebbero fuori mercato. Comprare sensori da Sony, ora in questa fase di crisi di vendite ed utili, è la scelta più sensata a livello economico. Non so nel lungo periodo se sarà vantaggiosa strategicamente.
Riguardo al marchio di Giugiaro, il non mettere la propria firma potrebbe essere dovuto a mille motivi. Ma è una cosa diversa. Conosco fotografi che firmano i loro album o lavori ed altri che non lo fanno. Le motivazioni? il cliente non ha voluto, il lavoro è stato snaturato dal cliente e non lo sento più mio.
Ma la regola generale è quella che ti ho detto io non l'esempio della F3 di Giugiaro. Basta guardarsi intorno. |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:21
Buona questa!
Canon vende perché ha un gran traking. Altro che sensore |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:23
Consigliate a Sony di ingaggiare Giorgietto per fare un nuovo design dei corpi macchina, secondo me sarebbe una bella mossa |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:25
Izanagi, disegnare un auto non significa progettarla, e comunque sia molto spesso viene specificato anche il designer sulle auto. |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:25
“ No Iza, il sensore è il cuore poi il resto è elettronica di contorno! e tra l'altro spesso Nikon utilizza, almeno fino a qualche anno fa, elettronica di controllo che fanno performare meglio alcuni sensori Sony. Ricordo la D3x da te citata!
la D3x a livello di alti iso dava mediamente un 2/3 di stop ad una A900/A850 a parità di sensore. Costava 2-3 volte tanto eh ma in termini di prestazioni pure quello era „
Il cuore non sarebbe tale se venisse a mancare lo stimolo nervoso che gli permette di pompare il sangue. Stessa cosa vale per il sensore.
Non è un pezzo che ci attacchi e li rimane.
Il tuo esempio sulla d3, d810 ecc. dimostra solo quanto Nikon sia in grado di far funzionare al meglio tutto ciò che è all'interno della macchina.
Non altro.
Un'altra grande differenza che spiega, invece, il perché Nikon quei sensori, molto probabilmente, se li progetta da sola, delegando la realizzazione a Sony, è legata al fatto che i sensori montati su corpi Nikon sono in grado di raggiungere i 64 iso base, cosa che manca in ogni singolo sensore montato sulle Sony.
“ Riguardo al marchio di Giugiaro, il non mettere la propria firma potrebbe essere dovuto a mille motivi. Ma è una cosa diversa. Conosco fotografi che firmano i loro album o lavori ed altri che non lo fanno. Le motivazioni? il cliente non ha voluto, il lavoro è stato snaturato dal cliente e non lo sento più mio.
Ma la regola generale è quella che ti ho detto io non l'esempio della F3 di Giugiaro. Basta guardarsi intorno. „
E si certo, peccato che non sia un'argomentazione valida.
Cosa staresti dicendo?
Che Giugiaro, secondo te, ha dovuto rinunciare a porre la sua firma su un suo progetto perché Nikon gli avrebbe dato un aut aut? O così o niente?
Ma dai. |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:31
Black sei il migliore  |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:38
Grazie grazie |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:42
Mi raccomando quando navigando in rete troverai altre foto inutili che non dimostrano nulla fammi sapere che ci tengo, nun te scorda' |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:44
Iza, io non voglio essere cattivo ma tu veramente non hai cognizione di causa su come si progetti nulla!
Banalmente in una ML si parte dal sensore sempre! che mole di dati devo elaborare in uscita dal sensore?
e su questo costruisco tutta l'elettronica di contorno! e non il contrario! mi servono quanti processori? uno? due? che mirino uso? etc etc... oggi Nikon ancora non ha una una ML che non lagghi a mirino! pensa te! che PROGETTONE!
Su Giugiaro saranno fatti suoi o no? o vogliamo creare una teoria sulla F3 di Giugiaro ed estenderla a tutto? ragionamenti veramente assurdi! io do in realizzazione un progetto, ho sostenuto spese in progettazione e ricerca, e mi ritrovo il marchio del fornitore non il mio! ma a chi la vogliamo raccontare? Iza, su questo punto, puoi benissimo dire che hai detto una cosa inesatta! non è che ti devi intestardire come tuo solito.
“ Buona questa!
Canon vende perché ha un gran traking. Altro che sensore „
La tecnologia AF Canon è nel sensore! senza quel sensore non ci sarebbe il dual pixel af.
Vabbè ma di che parliamo!
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| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:50
“ Iza, io non voglio essere cattivo ma tu veramente non hai cognizione di causa su come si progetti nulla! „
E credimi, non esserlo, altrimenti dovrei diventarlo anche io.
Non sarebbe poi piacevole però.
“ Banalmente in una ML si parte dal sensore sempre! che mole di dati devo elaborare in uscita dal sensore?
e su questo costruisco tutta l'elettronica di contorno! e non il contrario! mi servono quanti processori? uno? due? che mirino uso? etc etc... oggi Nikon ancora non ha una una ML che non lagghi a mirino! pensa te! che PROGETTONE!
„
Ma che stai dicendo?
Che mi frega se viene prima il sensore o prima il resto, non è questo l'argomento di dibattito.
Ti sto dicendo, ed è italiano, che un sensore non lavora senza processore e senza quella che tu chiami, in maniera riduttiva, elettronica di contorno.
Sorvolo sulla questione del lag del mirino delle Nikon perché emerge tutto il tuo interesse nel provocare. |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:51
Certo Emanuele, ti contatto sicuramente per farmi un bel po'di risate su di te |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:54
Anche in DpReview sono giunti ad una conclusione e non è quella che tu racconti:
www.google.com/amp/s/www.dpreview.com/news/1234108119/nikon-d850-senso
“ What's interesting, though, is that this news confirms what Sony told us about the way its semiconductor company deals with external clients: other companies can commission Sony Semiconductor to make them a sensor and can include their own intellectual property in the design, without that information (or the rights to use it) being available to Sony's camera division. Hence the D850 features the BSI and dual gain designs that Sony uses in many of its own cameras but is also able to provide an ISO 64 mode that allows the Nikon to rival some of the latest medium format cameras, but that Sony cameras don't offer. „ |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 11:56
Quindi secondo te il tracking è nel sensore?
Allora perché sony fa meglio di nikon che usano lo stesso sensore?
Quella che tu chiami elettronica di contorno si chiama processore memorie firmware/software e tante belle altre cosine
Sembra di sentire il fantacalcio |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 12:02
Attenzione questi so guru |
| inviato il 04 Febbraio 2021 ore 12:09
L'elettronica di contorno è calibrata sul sensore! o dobbiamo dibattere che la camera non funziona senza elettronica di contorno che mi pare una cosa banale!? Ma il sensore è il cuore intorno a cui progetti la camera! Oggi più che mai!
Ora tocca quotarti e dimostrare tutta la tua ignoranza:
“ Come potete, anche solo immaginare, che un'azienda possa acquistare, a scatola chiusa, un simile pezzo, prodotto magari su larga scala, senza sapere se possa essere compatibile con tutto il resto „
Se il sensore è compatibile con tutto il resto! ma ti rendi conto di cosa scrivi? a parte che il significato della compatibilità di un sensore è un qualcosa di meraviglioso.
Ma la cosa grave è che per te c'è prima il resto su cui montare un sensore! la realtà è l'opposto!
Iza inutile che meni il can per l'aia, potremmo scrivere per giorni! è semplicemente un altro tuo memorabile epic fail! non al livello dei precedenti! il Giappone per me rimane il top dei top di sempre! ti voglio bene Iza! 
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