| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 9:00
“ Secondo me dipende dalla forza di gravità. „
Come ho detto prima dipende dalla forza di gravità ma, per essere più precisi, occorre tenere conto anche dell'attrazione gravitazionale della luna che mitiga questo effetto (causa le maree spostando masse d'acqua enormi come gli oceani, vuoi che non influenzi lo schiacciamento di zebed..., pardon, dei piani...?). E in tutto ciò non abbiamo ancora preso in considerazione la curvatura, o meglio, LA NON CURVATURA, della terra, perché come tutti sappiamo è piatta (come la luna) (del resto se fino a una certa epoca e per centinaia e migliaia di anni si era sempre detto che la terra era piatta, non doveva neanche sorgere il dubbio che non fose così, giusto Simone?) ed è per questo che fotografandole appaiono come medaglie e non come sfere; mica vere tutte le spiegazioni matematiche che ci ha fornito Oooi! Si sa che con i numeri è facile imbrogliare
Dai su, che per fortuna questo ennesimo dibattito comico in cui qualcuno cerca ancora di confutare ciò che ogni libro di fotografia e fotografo autorevole insegna da sempre, sta per finire.
Ogni volta mi riprometto di non intervenire in queste discussioni che ritornano ciclicamente, spesso ci riesco ma ogni tanto faccio l'errore di partecipare ancora e poi mi tocca leggere cose assurde difese a spada tratta nonostante siano confutare da dimostrazioni, spiegazioni matematiche, spiegazioni di autori e fotografi autorevoli; mah! |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 9:22
Si, vabbè, che un 24 croppato fino all'angolo di campo di un 300 restituisca la stessa medesima immagine è un fatto, assodato, vero, condiviso.
Però è un concetto buono solo per farsi le pippe su un forum, perché all'atto pratico se io uso un 24 non riprenderò MAI un soggetto dallo stesso punto di ripresa dal quale uso un 300 per lo stesso soggetto.
Non so voi ma io per prima cosa decido quale deve essere il soggetto e quanto spazio deve occupare nel fotogramma, dopo di che scelgo focale e muovo i piedini a seconda dell'effetto che voglio ottenere. |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 9:26
Quindi l'acqua che bolle sui fornelli non dipende dalla fiamma e dalla temperatura ma dalla pentola, visto che si usa la pentola per farla bollire e non la padella. |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 9:33
Non vedo l'attinenza con quello che ho scritto io, ma si devono pur riempire di qualcosa le prossime 5 pagine, quindi va ben... |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 9:57
@Bubu93: che c'entra la profondità di campo? Sono due cose così diverse che sono impossibili da confondere. |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 9:59
Dal link di Nadir:
Le foto della sequenza 1-2-3 sono state riprese rispettivamente con un 150mm, un 80mm ed un 50mm, scegliendo la distanza in modo da mantenere costante la dimensione della lampada.
Notare come cambia la prospettiva.
Le foto 4-5 sono state scattate rispettivamente con il 50mm e con il 150mm dalla stessa posizione da cui è stata scattata con l'80mm la foto 2.
La sequenza 4-2-5 mostra chiaramente come la prospettiva non dipenda dalla lunghezza focale, ma dalla posizione. Infatti l'area coperta dai tre obiettivi è diversa, ma le dimensioni degli oggetti sono nello stesso rapporto.
Per ottenere una certa dimensione della lampada il fotografo dotato di una focale fissa da 80mm deve andare a cercarsi la posizione giusta.
Se vuole mantenere la dimensione e cambiare la prospettiva deve cambiare obiettivo.
Il fotografo dotato di uno zoom 50-150 può controllare la dimensione scattando da dove gli capita, ma se lascia la sua posizione a caso rinuncia al potenziale creativo dello zoom.
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| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 10:04
“ La sequenza 4-2-5 mostra chiaramente come la prospettiva non dipenda dalla lunghezza focale „
Più chiaro di cosi…! |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 10:07
Infatti, è chiaro.
Ma parliamo di pippe da forum o di fotografia all'atto pratico?
Perché all'atto pratico io personalmente la prima cosa che decido è sempre la dimensione del soggetto nel fotogramma.
Di conseguenza se lo voglio ambientare scatto da vicino con un grandangolo
Se lo voglio isolare e schiacciare i piani scatto da lontano con un tele
Ad oggi se voglio una fotografia utilizzabile non posso scattare da lontano sia con un tele che con un grandangolo, perché il crop di quest'ultimo sarebbe certamente sovrapponibile alla foto del tele come prospettiva ma risulterebbe del tutto inutilizzabile come QI.
Del tipo: L'intervento è riuscito, ma il paziente è morto. |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 11:15
“ Il teleobiettivo non schiaccia! „
anvedi delle volte...
... grosso, lungo e non schiaccia poveretto.  |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 13:02
“ anvedi delle volte...
... grosso, lungo e non schiaccia poveretto. Triste „
Non t'è mai caduto un 600/4 su un piede? Ti garantisco che schiaccia! |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 13:13
Avete mai provato ad aprire una noce con un 500? Secondo me schiaccia
A parte gli scherzi, la differenza tra un 50mm e un 500mm è che il secondo avvicina il “soggetto” che stiamo fotografando. Se fotografo una casetta in campagna ad una distanza di 500 metri, con un 50mm la casetta sarà piccola piccola, mentre se la fotografo con il 500 mm la casetta sarà più grande, ma questo accade solo all'interno del fotogramma, la casetta sarà sempre della stessa dimensione, non è che nel primo caso sembrerà la casetta delle formiche e nel secondo caso una mega villa. Questo perché il nostro cervello lèggerà l'immagine in base alle nostre nozioni e in base a parametri all'interno dell'immagine, tipo un gatto nel davanzale o una macchina o qualsiasi altra cosa presente. È il nostro cervello che elabora e ci fa vedere e capire.
Il teleobiettivo non schiaccia ma avvicina, è normale pensare ad uno schiacciamento ma non è così, stiamo solo avvicinando il tutto, ci sembrerà tutto più vicino e più grande. Ci sono alcuni fattori che ci inganneranno, come è stato già detto, che sono la distanza dal soggetto, la profondità di campo e la nitidezza. È stato fatto l'esempio delle barche di Coppa America, dove si usa uno zoom pazzesco con super stabilizzatore e giroscopio, dove è stato detto che le due barche sembrano vicinissime tra di loro anche se distanti 300 metri, si, ma sembrano anche a 10 metri da chi sta fotografando. È il nostro cervello che in base alla nostra conoscenza non ci ingannerà, ma se uno ignora quello che vede, che sta accadendo, i mezzi di ripresa esistenti, sarà più “ingannato”, il suo cervello non riuscirà a capire e si farà un suo pensiero, sbagliato, ma vedrà una cosa falsata dalla propria “ignoranza” di ciò che sta guardando. Avete presente la ripresa di un oggetto vicinissimo al fotografo è una persona distante 10 metri, bene, il nostro cervello verrà ingannato perché ci sembrerà che l'oggetto sia grande quanto la persona o viceversa.
Vabbè, ho scritto un poema |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 13:28
sintesi facile facile che capiscono tutti:
Il tele non schiaccia , ritaglia . L'esempio estremo dei lunghi tele è dovuto al ritaglio fortissimo di una scena altrimenti indistinguibile ad occhio dovuto dalla distanza del soggetto o dei soggetti nella scena. Ecco che dipende dalla distanza se mi avvicino con il tele non riesco più a inquadrare come prima e devo cambiare obiettivo e nel caso dei grandangolo che ingrandiscono è ovvio che I soggetti più vicini sembrano più grandi e più distanti da quelli appena più lontani |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 13:36
S3co do me finché si continuano a portsre esempi usando le focali estreme non per tutti sarà facile accettare la realtà che non è il teleobiettivo a schiacvuare e continueranno a cobtestare cge un crop da un grandangolare è inutillizbile.
Allora fate la prova utilizzando focali meno spinte così che i crop saranno qualitativamente utilizzabili (anche se non è questo il punto di cui di sta parlando, ma giusto per seguire il ragionamento di chi contesta la tesi): magari un 35mm; 50mm; 100mm; 200mm e confrontando i crop (È tenendo il soggetto al centro, visto che qualcuno ha contestato pure questo) vedrete che lo schiaccianento dei piani è identico, a riprova che non dipende dall'obiettibo. |
| inviato il 22 Gennaio 2021 ore 14:02
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