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Scuole elementari della fotografia


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avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 14:34

Qui allora ci vuole anche il notaio (è un quizzz)! MrGreen

avatarsupporter
inviato il 26 Giugno 2020 ore 14:35

Ci vorrebbe Ludovico Peregrini...lo storico signor noMrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 14:36

Ho scritto riscalare alla stessa risoluzione, guardare le due foto sulla stessa TV dal divano, etc..

Mi pare evidente che le due foto devono poi essere viste sullo stesso supporto

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 14:51

Resa iso equivalente : molto simile, perché anche se è vero che col crop hai scattato la foto ad un iso più basso, è al contempo vero che ritagliando scarti parte della foto... Le due foto avranno megapixel differenti, se riscali verso il basso o verso l'alto le due foto agli stessi megapixel, il rapporto segnale rumore sarà simile

Attenzione che riscalare (inteso come operazione matematica che incrementa o decrementa punti attraverso interpolazioni o medie, rispettivamente) NON aggiunge rumore. Può renderlo più o meno percettibile.
Diverso è se si opera sulle caratteristiche di segnale.
Il rumore è stabilito una volta e per tutte dopo aver scattato. Dipende dal sensore.
Ritagliare una foto NON cambia niente della foto. Può rendere più o meno evidente quello che è contenuto (inteso come informazione). Riscalarla aumentando i punti aggiunge informazioni (i punti che non c'erano prima) ma da una media tra valori già esistenti. Riscalarla riducendo i punti significa ottenere una immagine fatta con punti derivanti da una media di quelli che c'erano.

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 14:53

Aggiungo, un ingrandimento (che NON riscala l'immagine ma rende i punti più grandi) per portare fisicamente le due foto alla stessa dimensione (es. stampo le due foto in formato A3) NON cambia niente nel rumore della foto con meno megapixel originari (tralasciando inevitabili perdite di informazioni dovute ai processi di stampa).

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 14:55

Vero, ma prova a riscalare verso il basso una foto rumorosa e vedrai che il rumore sarà meno apparente, le due foto in questo caso appariranno con dettagli simili e rumore simile

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 15:00

Il discorso angolo di campo si può fare anche al contrario.
Se ad esempio ho una medio formato, sensore 45x30mm il 75mm equivale all'angolo di campo di un 50mm su FF e pertanto viene impiegato dalla stessa distanza, fotocamera – soggetto, che avremo con una FF con il 50mm. Però essendo il 75mm più lungo avremo un maggiore sfocato.
Allo stesso modo se scatto una foto con un 135mm e successivamente faccio un ritaglio per ottenere l'angolo di campo di un 270mm lo sfocato resterà sempre quello del 135mm dal momento che il punto di ripresa è sempre lo stesso. Se invece monto un vero 270mm su una FF avrò un aumento dello sfocato perché l'ottica è più lunga l'inquadratura è uguale ma non mi sono allontanato dal soggetto.

user14103
avatar
inviato il 26 Giugno 2020 ore 15:04

Izanagi se non fossi spassoso con le tue affermazioni ti bloccherei..?“ 
Penso lo stesso di te Karmal 
Alla fine sei simpatico

Sai quale è il mio problema? Che parlo poco non faccio trattati di fotografia e amo poco i professori che si spacciano tali .. vado piuttosto al sodo .. daltronde sono un fotomostratore ..cosi mi chiamano.. giustamente le fotocamere fanno foto non parole..

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 15:05

Vero, ma prova a riscalare verso il basso una foto rumorosa e vedrai che il rumore sarà meno apparente, le due foto in questo caso appariranno con dettagli simili e rumore simile

se riduci il numero di pixel fai una media dei punti disponibili.
Es. parti dal 4000x3000 punti e vuoi arrivare a 2000x1500. ogni punto della nuova foto sarà la media di (4000/2000)x(3000/1500)= 4 punti. questo se usi la semplice media. poi puoi usare altri algoritmi che coinvolgono più punti limitrofi.
Questo, però, a mio avviso da un risultato significativo sul dettaglio ma non sulla gamma dinamica della foto (a meno di fare forti ricampionamenti, ovviamente).

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 15:18

Da 60 a 15 megapixel, come in questo caso di crop 2x è un forte ridimensionamento

user28666
avatar
inviato il 26 Giugno 2020 ore 15:24

If we select the suitable focal length to ensure
that we always display the same field with
different film formats, then things go just the
other way round: reducing the size of the
sensor format increases the depth of field,
and enlarging the sensor format reduces
the depth of field, as long as we always use
the same aperture setting. That is because a
smaller sensor format displays the same object
field with an accordingly shorter focal length. If
the same f-number is used, then the entrance
pupil is reduced by the crop factor and the light
cones are narrower.
lenspire.zeiss.com/photo/app/uploads/2018/04/Article-Bokeh-2010-EN.pdf

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 15:33

If we select the suitable focal length to ensure
that we always display the same field with
different film formats, then things go just the
other way round: reducing the size of the
sensor format increases the depth of field,
and enlarging the sensor format reduces
the depth of field, as long as we always use
the same aperture setting. That is because a
smaller sensor format displays the same object
field with an accordingly shorter focal length. If
the same f-number is used, then the entrance
pupil is reduced by the crop factor and the light
cones are narrower.


il formato del sensore aumenta la profondità di campo e l'ingrandimento del formato del sensore si riduce la profondità di campo, sempre che usiamo sempre la stessa impostazione di apertura.

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 17:15

Da 60 a 15 megapixel, come in questo caso di crop 2x è un forte ridimensionamento

Sembra forte ma stai facendo la media di due campioni in orizzontale e due in verticale. Quindi im realtà non è un grosso ridimensionamento.
Parlo di ridurre 4x o 5x, che ti porta a mediare su 4x4 e 5x5 campioni

avatarsupporter
inviato il 26 Giugno 2020 ore 17:21

Ma ci voleva tanto per capire che "focale equivalente" ai fini della discussione era come dire stesso angolo di campo inquadrato? A volte credo che lo scontro lo si vada cercando...Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 26 Giugno 2020 ore 17:25

Otto certe persone non smettono mai di stupirmi...



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