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Perchè si insiste con il formato equivalente?


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avatarjunior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:04

Solo per il formato Leica, per il "6x6x6milioni di Lire" (come chiamavamo l'Hasselblad nel 1980 ;-)) lo zero è RADQ(SQR(60)+SQR(60))= 84,85mm circa. Tutto quello che sta sotto è grandangolo e quello che sta sopra è tele.

Esatto. Se prendessimo come riferimento il 6X6 lo zero sarebbe 85mm e non cambierebbe niente. L'importante è prendere un riferimento e adattarvisi.
È stato scelto il 24X36 e usiamo quello. Punto.

avatarjunior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:07

Non so se l'abbia fatto giá notare qualcuno ma l'angolo di campo oltre a d essere dipendente dalla lente, lo é anche dal sensore. A meno di sensori circolari, l'angolo di campo va misurato in diagonale-orizzontale e verticale, togliere un numero "assoluto" per inserirne almeno altri 3 dipendenti dal sensore, non mi pare una trovata tanto pratica.

avatarsenior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:08

(Non sei tu quello con la casa piena di binocoli, compreso il Canon stabilizzato?)



...."I" canon stabilizzati. ....MrGreenMrGreenMrGreen


...e pure un nikon vr..... Sorry

avatarsenior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:11

Non so se l'abbia fatto giá notare qualcuno ma l'angolo di campo oltre a d essere dipendente dalla lente, lo é anche dal sensore. A meno di sensori circolari, l'angolo di campo va misurato in diagonale-orizzontale e verticale, togliere un numero "assoluto" per inserirne almeno altri 3 dipendenti dal sensore, non mi pare una trovata tanto pratica.

Si, Ironluke e forse qualcun altro.

avatarsenior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:11

@Giobol

Condivido.

Senza scrivere stron... sarà difficile arrivare alle 15 pagine !!!

SorrisoSorrisoSorriso

avatarsenior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:12

...."I" canon stabilizzati. ....MrGreenMrGreenMrGreen


...e pure un nikon vr.....

e la madonna! MrGreenMrGreenMrGreen

avatarjunior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:12

Si, Ironluke e forse qualcun altro.


Scusate, non avevo voglia di leggere 9 pagine di thread.

user46920
avatar
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:13

" - la pellicola è 35mm !!! ... e non è un " formato" (il formato è quello piccolo o Leica o 24x36 ....) "
Giobol:
Sbagliato, la pellicola è un po' più larga di 35mm, perché ci sono anche i buchi per il trascinamento e lo spazio delle scritte, è l'emulsione che ne ricopre solo 36mm di larghezza o una frisa in più. MrGreenMrGreenMrGreenMrGreen






;-)

avatarsenior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:14

Chiedo scusa e mi cospargo il capo di cenere... Sorry

Mi ero confuso con la rotazione del lato lungo Confuso

P.S. chi è quel bimbo? Tu da piccolo? MrGreenMrGreenMrGreen

avatarjunior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:25

Scusa se rispondo tardi ma non ci sto spesso sul forum

Io risponderei da 30mm a 200mm, solo perchè tutti parlano di lunghezza focale, ma sarebbe più sensato parlare di angolo di campo. Non trovi?

Si ma se ti dico mi piace molto fotografare con il 45° non è che ci capiamo molto... Le focali rapportate al 35mm sono uno standard, un riferimento chiaro a tutti. Poi chiaro che se parli in un consesso di 4/3isti puoi riferirti tranquillamente alle focali 4/3 che vi capite benissimo. Certe convenzioni sono difficili da cambiare... la potenza della tua automobile, se te la chiedo, me la dai in CV (o HP) o in kW? I primi sono "cavalli vapore" ...


P.S.: simpatico il tuo avatar

Grazie MrGreen

user46920
avatar
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:26

Giobol:
P.S. chi è quel bimbo? Tu da piccolo? MrGreenMrGreenMrGreen

mia nipote Sorriso

Chiedo scusa e mi cospargo il capo di cenere... Sorry

più che altro sarebbe ora di utilizzare i vari termini possibilmente tenendo conto della realtà, tipo:
Su cosa ti basi? Sul 50mm per determinare l'ingrandimento relativo? Il 50mm è il normale su 24x36, non su APS-C

la domanda è molto logica, ma il 50mm NON è la focale Normale sul 24x36, e mi pareva anche di avertelo gia spiegato proprio l'altro giorno ;-)

La focale Normale su 24x36 è 43mm nominalmente, ovvero con la messa a fuoco all'infinito, altrimenti da 25cm è opportuno usare un 38mm; quindi, andando di media arrotondata, facciamo 40mm e non se ne parli più MrGreen

io direi che tra 40 e 50 mm, ci sia un bella differenza ... si parla di 1/4 in più e/o di 1/5 in meno ... o sbaglio? Cool

Per cui se devi riferire l'ingrandimento di una focale da 300mm la devi dividere per 40 e non per 50. Da cui deriva 7.5x rispetto alla visione ad occhio nudo ... e non 6x !! e ripetto a cosa poi? Eeeek!!!

user52615
avatar
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:40

@Giobol

Condivido.

Senza scrivere stron... sarà difficile arrivare alle 15 pagine !!!

Infatti in questo thread lo vedo particolarmente impegnato nell'attività di inquinamento.
Giobol, oggi è il tuo turno come mobber?

user46920
avatar
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:52

MrGreen scusami Giorgio, ho letto ora questo:
Solo per il formato Leica, per il "6x6x6milioni di Lire" (come chiamavamo l'Hasselblad nel 1980 ;-)) lo zero è RADQ(SQR(60)+SQR(60))= 84,85mm circa.

al di là del motivo per cui l'hai scritto, in realtà il medio formato quadrato 6x6 (1:1) tipo Hasselblad, è 57x57mm ... quindi la focale Normale, che appunto è pari alla diagonale del formato o del fotogramma reale, è di 80mm e non di 85 Cool

avatarjunior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:53

@Giobol: tanto tanto tempo fa, non sono troppo giovane, avevo una telemetro Yashica che montava le pellicole credo da 24mm e sull'ottica, tra parentesi, riportava la focale formato Leica. Per questo ho scritto che l'equivalenza esisteva anche prima, non è mia intenzione fare lo storico dell'uso dell'equivalenza.
Peraltro è un non problema, ognuno sul proprio sistema sa cosa può avere da un XYmm in termini di inquadratura ad una certa distanza, a prescindere dal fatto che monti una lente nativa o una di tipo diverso adattata.
Le APS-C hanno sempre condiviso l'attacco con le macchine a formato 35mm quindi l'equivalenza per chi aveva i due sistemi era indispensabile (e lo è tuttora). Per sistemi profondamente diversi, come il 4/3 oppure il 1", il tutto ha meno senso.

avatarsenior
inviato il 01 Ottobre 2016 ore 21:55

@Occhio, non ti incaxxare con me, non l'ho tirato mica fuori io il discorso degli ingrandimenti. MrGreenMrGreen

Comunque quello che dici è vero, sono 43 mm all'infinito, ma sono quarant'anni che sento parlare che 50 mm è CONVENZIONALMENTE il normale nel formato Leica e 80mm è CONVENZIONALMENTE il normale nel formato 6x6.
Lo leggevo sulle riviste, ne discutevo con gli amici, glielo avevano insegnato a scuola a mio fratello che ha frequentato Arti Grafiche e Fotografiche, l'ho sentivo in televisione. Mancavi solo tu. MrGreenMrGreenMrGreen

Il mondo è pieno di convenzioni. anche se molte sfiorano le "Baggianate", ma sono convenzioni. ;-)

E' come l'inglese: è ormai CONVENZIONALMENTE considerata la lingua mondiale per poter comunicare tra popoli differenti. ;-)

Giorgio B.




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