| inviato il 18 Agosto 2020 ore 14:08
Mi permetto di riportare e lasciare una copia tradotta (da sw web) di un articolo che a mio avviso va letto ed accuratamente ponderato. Ed eventualmente, chieste spiegazioni a Canon.
Qui l'articolo.
www.eoshd.com/news/chinese-user-modifies-canon-eos-r5-to-improve-heat-
Questa la tradizione da sw.
AGGIORNATO: l'utente cinese modifica Canon EOS R5 per migliorare la gestione del calore, ma trova un limite di tempo artificiale per il firmware
10 agosto 2020 di Andrew Reid (EOSHD)
Un utente / ingegnere cinese ha smontato la Canon EOS R5 con l'obiettivo di studiare il surriscaldamento.
L'hardware è strutturato in modo da intrappolare il calore attorno alla CPU.
In un post Baidu che descrive in dettaglio lo smontaggio qui in cinese, vediamo un'ispezione dettagliata dell'hardware EOS R5. Grazie ad "AndroidLad" sul forum EOSHD per la scoperta.
Il pannello EVF è "ecx339a" di Sony, ha un materiale termicamente conduttivo sul retro.
Intorno al processore di immagine principale ci sono quattro chip di memoria ad alta velocità (LPDDR4 3733), questi hanno anche pad termici per condurre il calore lontano.
Immediatamente noti qualcosa di strano. Non vi è alcun pad termico sulla CPU principale, e anche un intero secondo circuito stampato si trova sopra la CPU impedendole di condurre efficacemente il calore direttamente sullo chassis in lega di magnesio che Canon sostiene mitiga il surriscaldamento.
Ciò che è ancora più strano è che i pad termici della RAM si sovrappongono a 2 terzi della CPU. Questo è lo scenario peggiore, che diffonde il calore dai chip RAM verso la CPU. Non coprono tutto - il nucleo centrale critico della CPU è nudo - ma lo coprono un po 'e non riesco ad apprezzare la logica alla base di entrambi gli approcci. È ovvio che la RAM e la CPU dovrebbero avere superfici termoconduttive separate - tre pad separati - uno per i primi due chip DDR4, uno per la CPU e uno per i due chip DDR4 inferiori.
Un termometro a infrarossi è stato utilizzato per misurare la temperatura del sensore CMOS, rivelando che non era la parte "a calore limitato" di EOS R5 - non misurava nemmeno oltre i 40 gradi.
La EOS R5 dell'utente cinese è stata quindi ricostruita con pasta termica sulla CPU, consentendo a più calore di viaggiare verso l'esterno lontano dalla CPU e verso il retro dell'involucro in lega di magnesio. Dopo aver misurato nuovamente quest'area con il termometro, la lettura mostra che la CPU (processore di immagini principale) è la principale fonte di calore nella fotocamera.
Tuttavia, anche con la migliore conduttività tra la CPU e il case posteriore (anche se con PCB ancora in mezzo), la fotocamera si spegne di nuovo a 20 minuti, come se si trattasse di un timer fisso nel firmware.
La temperatura misurata non sembra superare i 47 gradi guardando le foto del suo termometro. È importante rendersi conto che una CPU moderna è progettata per funzionare a caldo, fino a 95 gradi nel tuo laptop come solo un esempio, prima che intervenga il throttling termico. Una CPU senza pasta termica? Non costruiresti nemmeno un PC da $ 200 come questo. I 47 gradi sul retro della fotocamera implicano che la CPU della EOS R5 non si trovi neanche lontanamente a una temperatura critica durante la registrazione 8K - e se in effetti si surriscalda, sembra che il calore possa accumularsi nella fotocamera a causa di scelte di progettazione che sono assolutamente sconcertanti e che nessun ingegnere firmerebbe sano di mente relativamente al layout interno.
Anche alterare drasticamente la temperatura ambiente non sembra fare la differenza per i tempi di registrazione. Diverse persone lo hanno confermato. Ho persino avuto il ghiaccio sul retro della mia EOS R5 e il limite di registrazione in 8K continuava a diminuire, da 10 minuti a 5, con la fotocamera inattiva nei menu.
Opinione di EOSHD
Tutto quello che ho visto indica che il surriscaldamento è evitabile.
Le domande per Canon sono numerose e noi clienti dovremmo cercare le risposte. Ad esempio, qual è il limite termico (in gradi C) del processore? Perché la documentazione dell'API Canon afferma che sei in grado di rilevare la temperatura, ma la fotocamera restituisce solo uno stato di testo come "Normale" anziché una temperatura reale in gradi Celsius? Perché questa importantissima lettura della temperatura è oscurata?
E ho altre domande:
Se il processore si surriscalda davvero, perché almeno non ha il proprio pad termico per garantire l'affidabilità della parte?
Perché i pad termici della RAM coprono 2 terzi del processore con un posizionamento sciatto?
Perché Canon ha ritenuto opportuno inserire materiale termoconduttivo sul retro dell'EVF ma non la CPU più critica per il calore?
Cosa sta succedendo con il firmware? Sta effettivamente misurando i gradi Celsius della CPU o imponendo un limite arbitrario per il conto alla rovescia?
Perché i tempi di ripristino sono così lunghi anche quando il ghiaccio viene applicato sul retro della fotocamera a pochi millimetri dalla CPU?
Supponendo che la CPU si surriscaldi così tanto che la fotocamera deve spegnersi per proteggersi, questo calore è potenzialmente dannoso a lungo termine?
Perché la temperatura ambiente non sembra avere un impatto significativo sui tempi massimi di registrazione in 8K?
Il problema che vedo qui è:
Se questo è un limite artificiale nel firmware, Canon ha la possibilità di annullare questa decisione, ma implica ammettere ai propri clienti che hanno mentito.
Comporta anche un'enorme perdita di faccia in Giappone e possibili dimissioni.
Se il limite è effettivamente correlato all'hardware, probabilmente questo richiede una costosa riprogettazione e richiamo.
Tuttavia, se Canon non fa nulla e consente a questa fotocamera difettosa di continuare la spedizione, il danno al loro marchio (e alle vendite a lungo termine) è incalcolabile.
Non riesco in alcun modo a immaginare che un ingegnere Canon abbia pensato che la disposizione del circuito stampato bloccasse la CPU e nessun pad termico avrebbe soddisfatto i criteri di un buon design elettronico. Quindi l'unica conclusione a cui posso arrivare è che è intenzionale. Tutti i segnali, a mio parere, indicano che Canon ha paralizzato la EOS R5 per segmentarla da Cinema EOS.
Se in realtà volessero veramente mitigare l'accumulo di calore all'interno di EOS R5, allora per lo meno ti aspetteresti che la CPU abbia del materiale termicamente conduttivo come fa la RAM, e conduca direttamente sul retro dell'involucro in lega senza il circuito in più nel modo.
L'altra cosa molto strana è come Tilta sia riuscita a rilasciare un "fan EOS R5" così rapidamente - pochi giorni dopo che la fotocamera è stata annunciata e sono arrivate le prime notizie di surriscaldamento. Secondo me, non riesco proprio a immaginare come questo prodotto sia arrivato sul mercato così rapidamente senza una conoscenza anticipata di ciò che era stato pianificato da Canon prima che fossero annunciati i tempi ufficiali di surriscaldamento.
È anche estremamente insolito non vedere un piccolo tubo di calore in rame e un dissipatore di calore sottile da 2 mm nella fotocamera, per condurre l'energia termica dal nucleo dell'elettronica alla parte inferiore dello chassis o all'esterno dell'involucro. Una soluzione semplice e comune.
Come mostrato nell'elenco delle parti di ricambio della 1D X Mark II, questa fotocamera è dotata di un tubo di calore sulla scheda LSI. In effetti, le dimensioni relativamente ridotte del corpo di una fotocamera mirrorless non rendono impossibile l'implementazione di un sottile dissipatore di calore in rame e di un tubo di calore perché tali cose sono presenti anche sugli smartphone e aggiungono guadagni di peso e spessore incredibilmente minimi.
Tutto sommato, questi risultati mi rendono profondamente sospettoso e diffidente nei confronti di ciò che Canon ci sta dicendo e del motivo per cui l'hardware è disposto così com'è.
Se è dimostrato che Canon ha intenzionalmente zoppicato la fotocamera, o ha limitato artificialmente i tempi di registrazione nel firmware, con il calore come scusa, in tutte le modalità video di altissima qualità su EOS R5 hanno pubblicizzato come funzionalità chiave per catturare i titoli, non acquisterò mai un'altra Canon fotocamera ancora una volta per tutto il tempo in cui vivo e penso che dovrebbe essere applicata tutta la forza del diritto dei consumatori. |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:11
In ogni caso il lavoro di questo ingegnere non è "ignorabile" e nel complesso i lamenti emersi in rete sul surriscaldamento potrebbero costringere Canon a un richiamo. |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:30
Ebbbasta, mai dai ....... un altro thread su questo articolo???????
Lasciando perdere le considerazioni sull'attendibilità del cinese mi sembra quantomeno strano che il forum venga improvvisamente inondato da vari interventi su un argomento che era già stato dibattuto tempo fa |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:33
ancora.... ? ...ma non ci credo.... |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:40
Evidentemente tanti sono a caccia della notizia sensazionale e non si accorgono che ormai é stravecchia.
E sopratutto priva di valore. |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:43
E perché sarebbe proba di valore? |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:44
Terzo thread su sta roba...
Ma che pa.lle... |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:46
Ma quale richiamo...è tutta una limitazione software ! come dimostrato nei variarticoli di eos Hd il sensore e la cpu restano sempre a temperature basse..ma il blocco avviene per dei timer interni impostati nel firmware. E soprattutto si raffredda molto velocemente quando si spegne. Quinsi si sicuramentecanon dovra levare queste assurde limitazioni ma basta un aggiornamento firmware..ma siccome poi perde la faccia forse fara comunque un richiamo solo per aggiornare il software come fece ai tempi dell'implementazione del log sulla 5d mk4. |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:51
Comunque Beemot, se la memoria non mi inganna sono almeno un paio di settimane che qualcuno ha incollato il link in un'altro topic. Mi pare fosse stato Bigstefano che si sta dando da fare come pochi nel far emergere le presunte magagne di questa R5.
É un destino comune a tutte le nuove Canon.
Ricordo la 5d4 stroncata nelle prime due recensioni pubblicate da due amici buontemponi.
Per non parlare della 6d2 letteralmente massacrata con tanto di video denigratorio incentrato sulla vicenda di un noto dittatore.
Passando per la serie M che Canon avrebbe dovuto soffocare in culla per via dell'attacco strano, poi per la R col suo disgraziato touchbar ed il pulsante di accensione a sinistra. Per non parlare della RP tuttora considerata una nata male.
La cosa strana é che tutte hanno venduto, e probabilmente anche più di quello che i tanti pessimisti immaginavano.
La vita a volte é proprio sorprendente. |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:52
Io a un "ingegnere" così, che rimontandolo ficca pasta termica a caso in un body come quelli delle ML moderne - progettati affinché anche i più piccoli spazi interni abbiano una funzione, fra l'altro spesso anche di dispersione termica - a un ingegnere così dicevo, non darei neanche il compito di riempirmi la vasca per fare il bagno.
Capace me la prepara con la candeggina. |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:57
“ Evidentemente tanti sono a caccia della notizia sensazionale e non si accorgono che ormai é stravecchia.
E sopratutto priva di valore. „
ma non priva di calore... |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 15:58
Il richiamo secondo me a Canon conviene per ricostruirsi una "verginità di emissione", considerato che sono veramente troppi i filmati critici in rete e solamente un richiamo risolutore avrebbe quella risonanza sufficiente a contrastarli.
Un po' come per il caso Nikon D750 con il riflesso sul sensore. Per un caso emerso se non richiamava, la fotocamera sarebbe stata "azzoppata" anche se era un problema che emergeva in certe condizioni in tutte le reflex (anche sulla mia 20D bello evidente). |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 16:02
Mettiamola così, in condizioni di freddo estremo la camera non si blocca |
| inviato il 18 Agosto 2020 ore 16:07
Domanda da esperto... Se la si mette nel congelatore che succede? |
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