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inviato il 19 Settembre 2016 ore 14:33
Ripartiamo con l'ottavo episodio.
Ecco uno dei veri punti dolenti del foveon che non è certo l'aliasing come dice erroneamente ziojos.
Il problema (che ho notato pure io) è il sensibile appianttimento della curva di contrasto sulle alte luci....
Questa foto lo propone anche se in una zona limitatissima del frame (le nuvolette al centro).
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2003924&l=it
Nei prossimi giorni mi arriverà la DP0 e valuterò se propone lo stesso problema.
Se dovesse essere, al momento, l'unico metodo valido per contenere il difetto, oltre ai GND, sarebbe la sistematica sottoesposizione....
Avete altri suggerimenti?
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:21
ZioJos, quella non e' una Merril, ci credo che produce moire una camera da 4 MPx senza AA ... stiamo parlando di una macchina da 80€, la prima con sensore Foveon, praticamente un esperimento |
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:24
Neanche io sto capendo, però vorrei capire dove vuole arrivare. Che la risoluzione delle merrill e foveon in generale é quella indicata? Che il dettaglio in più é soltanto software? Booo |
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:35
oh raga,fate gli gnorri?! chi se la becca la dp1 nel mercatino? Dovete x forza farla prendere a me?!!  |
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:35
Allora ho messo i crop di vari sensori Bayer (con AA e senza) ... dov'e' che il Sigma produce piu aliasing degli altri
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:36
“ ZioJos, a parte che quella non e' una Merril, non capisco cosa vuoi dire „
Ho usato questa che ha il sensore da 5Mpx come quella di paco perché lui lo conosce bene.
Se vai a vedere i test della Merril (ce ne sono su DP Review) è la stessa cosa avviene a risoluzioni più alte.
Voglio dire che il foveon ha aliasing che viene scambiato per risoluzione. Questo è dovuto alla mancanza di filtro anti aliasing. Inoltre tutte le dichiarazioni a riguardo della Super Risoluzione dei Foveon lasciano un po' con la bocca asciutta.
Con questo non voglio assolutamente dire che le Foveon non siano buone, dico solo che fanno bene quello che sanno fare e che un po' cercano di accontentare i nostri gusti con una decodifica che privilegia lo sharpening tra pixel (puoi vedere i chiodi delle Tue Fotografie) e beneficiando che in funzione dei pixel a tre livelli l'aliasing c'è ma non presenta iridescenze come nel caso di sensori Baye senza filtro AA
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:46
“ Voglio dire che il foveon ha aliasing che viene scambiato per risoluzione. Questo è dovuto alla mancanza di filtro anti aliasing. „
Nell' immagine postata da me vedi vari sensori a confronto. Dove e' che il Foveon si inventa le righe ? le risolve con la stessa qualita' della 5DsR (la seconda prima riga) ma in qualche punto impasta ... non so se e' quello l'effetto dell'aliasing, ma di certo non aumenta la risoluzione percepita (anzi il contrario) ... e cmq le altre due Canon 5DIII e 7D (con filtro AA) fanno la stessa cosa ... continuo a non capire a cosa fai riferimento |
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:46
“ Allora ho messo i crop di vari sensori Bayer (con AA e senza) ... dov'e' che il Sigma produce piu aliasing degli altri „
L'immagine non si vede, comunque l'aliasing è chiaramente presente nelle mire di risoluzione sia orizzontali che verticali e confrontando le due immagini ti rendi conto di dove comincia l'aliasing. La differenza è che nelle macchine con AA le linee gradatamente svaniscono mentre nel caso della DP2 continuano ad esserci linee anche fino a risoluzioni elevatissime. Si tratta del classico problema di campionamento che avviene per ogni segnale quando esso supera la metà della frequenza di campionamento (teorema di Nyquist) Nel caso della dp2 in orizzontale ha 2640 pixel e quindi può campionare senza aliasing la metà di linee ovvero 1320 linee. Chiedo scusa della citazione tecnica ma credo che si tratti di un concetto semplice. |
user68299
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:51
Tripla esposizione Paco.
Forse la DP1 non ce l'ha, ma dalla Merrill basta 1 click e fa 3 foto da solo consecutivamente e decidi in che range fare le esposizioni già dal menù. Puoi anche decidere se la prima foto che scatta è quella sovraesposta/sottoesposta/ o originale. |
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:51
ho corretto il link ... Cmq dai, se mi si vuole dire che le venature di una foglia (che spesso nel Foveon si leggono e in camere Bayer ben piu' risolute no) sono dovute all'aliasing, quindi MOIRE (pattern CASUALE), anziche' essere VENATURE (chiaramente riconoscibili) ... vabbe' alzo le mani ... sara' moire' con pattern a venatura ...
Cmq io questo aliasing non lo vedo nelle mire da te linkate (una volta ingreandita l'immagine ... perche' mica mi verrai a dire che l'aliasing a cui fai riferimento e' sull'immagine intera )
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 15:58
C'è un bel test ,di Yaaa se non sbaglio, che compara tre scatti di tre fotocamere diverse, due Bayer e una foveon, se quello che vediamo nelle foto é Aliasing, che ben venga |
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 16:01
ciao Paco
partendo da quella foto non è solo la striscia centrale di nuvole ma anche le case in lontananza...Insomma le nuvole che il foveon può offrire sono di gran lunga migliori...questo non è un esempio "buono".
Quello che mi lascia perplesso sono stati i commenti sull'accogliere tale foto come perfetta da più utenti (ho già spiegato in mp all'autore naturalmente che non ce l'ho certo con lui).
Da quello che sto vedendo cmq l'unico modo per ovviare al problema, quando si tratta di paesaggio, è una doppia/tripla esposizione se la quantità e la posizione della luce in gioco è tale da superare i limiti della gamma del sensore...
(la dp0/2 ho visto che hanno entrambe una comodissima funzione di bracketing programmabile).
Quanto all'aliasing come dicevo di là, in tutta sincerità l'ho notato in alcune foto. (solo nei jpeg out of camera visto d'insieme). Ovviamente con patterns "complessi". prova a farci caso anche tu magari. Ma ingrandendo al 100% non si vede più. Cmq rientra secondo me in una inevitabile "normalità" da cui nessuno può esserne esente... |
user68299
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inviato il 19 Settembre 2016 ore 16:04
“ Quanto all'aliasing come dicevo di là, in tutta sincerità l'ho notato in alcune foto. (solo nei jpeg out of camera). Ovviamente con patterns "complessi". prova a farci caso anche tu magari. „
Come ti viene in mente di scattare in jpeg Gann
Di disconosco! |
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