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| inviato il 02 Settembre 2014 ore 21:26
Indubbiamente un bello scatto Luca e la vostra organizzazione rumena di grandissimo interesse ma permettimi un paio di considerazioni. la prima è che, pur perfettamente conscio dei costi da affrontare da parte vostra, i prezzi sono ancora altini; l'altra riguarda invece i vetri dei quali sono forniti, così mi sembra di capire, molti o tutti i vostri appostamenti. Certamente il comportamento inesperto di alcuni visitatori è da mettere in preventivo ma al riguardo il rimedio non possono che essere le vostre direttive precise. Il cosiddetto vetro speciale è stato adottato da Sakertour.com forse per primo ma attualmente, anche da quelle parti, un ampio ripensamento è in atto; in moltissimi appostamenti è ora sollevabile (o abbassabile ). Attraversando un mezzo qualsiasi, anche l'aria, la luce va incontro ad un processo di rifrazione e per un fotografo questo è un fatto negativo. 'E fiisica ottica, il danno alla qualità di immagine c'è, sempre. A titolo di esempio confronta le ghiandaie marine che puoi trovare in questo forum, praticamente tutte provenienti dal noto sito laziale, con le vostre; il dettaglio non è lo stesso.
Diamo un'occhiata a questo link:
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=509797&l=it
'E un immagine presa a caso tra le tante; la differenza di definizione è evidente. Se vogliamo quella che ho in gallery (con vetro ad Hortobagy) non è neanche male ma le circostanze favorevoli non erano facilmente ripetibili.
In sostanza: via i vetri; è possibile. |
| inviato il 03 Settembre 2014 ore 7:39
Confrontare il dettaglio di una foto scattata con una Bridge da 350 euro con un'altra scattata con complessivamente 12.000 euro di attrezzatura, non mi pare intelligente. Ci mancherebbe altro che il dettaglio nella tua ghiandaia marina non sia superiore!!
Riguardo i vetri mi viene spontanea una domanda: li hai provati? Perché finora non uno solo dei nostri clienti, dopo aver provato i capanni con vetro, si è lamentato, anche quelli che inizialmente avevano delle riserve in proposito. I nostri sono vetri ultrasottili fuori commercio, prodotti unicamente per noi grazie ad una speciale collaborazione tra il proprietario di UF e la fabbrica che li produce. Il danno per il fotografo si limita a uno stop e mezzo di luce in meno e all'impossibilità di fotografare soggetti particolarmente laterali, ma dubito che anche il più fenomeno dei fotografi riuscirebbe a fotografare delle aquile di mare in volo a 20 metri di distanza senza insospettirle e riuscendo quindi a farle posare davanti al capanno!
Ma dal momento che questo difetto di resa dato del vetro è per te è così evidente, ti sfido a dirmi quali delle foto di questo album sono state scattate da capanno con vetro e quali no:
www.juzaphoto.com/me.php?pg=85600&l=it
In più, se un giorno vorrai provare a partecipare ad uno dei nostri tour a Ultima Frontiera, scoprirai che il martino lo puoi fotografare sia da capanno con vetro che da capanno tradizionale senza vetro, facendo un confronto diretto!
ciao ciao
Luca |
| inviato il 03 Settembre 2014 ore 8:48
Ahia...sono stato citato
Un saluto a tutti e due  |
| inviato il 03 Settembre 2014 ore 9:40
Condivido il pensiero che scattare/paragonare con una Bridge e con attrezzatura da 12.000,00 Eurini sia sconveniente e non equiparabile, ma anche sapere di avere un attrezzatura da svariati migliaia di Euro (e saperla usare) ed essere cosciente che perdi uno stop e mezzo di luce sullo scatto per il vetro presente non è robetta..!!!!
Sapere poi che (fà piacere vederlo scritto da un diretto interessato), e questo viene detto a tutti i partecipanti, che scattare su soggetti laterali sia quasi impossibile (io mi sono limitato a dire quasi) è molto deleterio.
Comunque penso che tutti siano liberi di andare e spendere i propri soldi come meglio credono e che tutti siano liberi di esprimere il loro pensiero.
Un caro saluto a tutti Robertino |
| inviato il 03 Settembre 2014 ore 10:44
Approfitto della discussione per dire la mia ... premesso che non ho mai scattato da capanni col vetro ... ma io nelle foto del carissimo amico Marco ci vedo una netta differenza tra alcune e altre ... e conoscendo la bravura del fotografo, posso ben immaginare a cosa possa essere dovuta la differenza ... e stiamo parlando di foto rielaborate in pp., figuriamoci a dover basare la valutazione sui file originari. |
| inviato il 03 Settembre 2014 ore 12:25
Ok Felice, visto che apprezzi questa differenza, ripropongo la sfida: quali tra le splendide foto di Marco sono state scattate attraverso un vetro? Ripeto, parlare senza aver provato i capanni col vetro credo sia come descrivere una città senza non esserci mai stati, per sentito dire. Per quanto riguarda l'impossibilità a fotografare soggetti molto laterali, mi riferisco a cose a 70-80gradi dalla linea frontale. Tutto il resto si fotografa alla perfezione. Per quanto riguarda lo stop e mezzo, è ben ricompensato dall'avere i soggetti vicinissimi. Poi sì, ognuno è libero di avere la sua opinione, però credo sia più affidabile fidarsi di chi c'è stato ed è tornato a casa soddisfattissimo piuttosto che di chi non c'è stato e parla per preconcetti. |
| inviato il 03 Settembre 2014 ore 12:51
Ghiandaia marina con Gazza; Citello; L'inchino; Sgarza ambientata; Il canto del Basettino; Basettina; Piombato al volo; Falco di palude con preda; Ave de rapina; Civetta; Gabbiano comune su nido.
Secondo me queste sono state fatte attraverso il vetro. Poi ovviamente non escludo che qualcuna sia stata fatta senza ma è abbastanza croppata da perdere dettaglio.
Se invece mi dici, ad esempio, che lo svasso piccolo è stato fatto attraverso il vetro ... allora potrei concordare con te (sempre che non vi erano condizioni di luce particolarmente favorevoli).
Io so solo una cosa, che avevo un filtro davanti UV all'obiettivo e da quando un amico mi ha suggerito di toglierlo ho scoperto un nuovo universo ... e anche quelli sono studiati (e venduti) apposta per la fotografia. |
| inviato il 03 Settembre 2014 ore 13:24
Allora, dopo 33 anni di foto ad uccelli diciamo che qualche idea ce l'ho . Non avevo notato che la foto era stata scattata con una bridge camera ma ciò non toglie che i concetti che ho espresso mantengano la loro validità; questo non per una mia opinione ma per le considerazioni di fisica ottica ricordate, considerazioni che non ammettono deroghe, salvo ipotizzare che un vetro, per quanto perfetto possa essere, non provochi una rifrazione della luce. A questo punto torno alle mie precedenti considerazioni; sono felice di apprendere che esista la possibilità di provare il con ed il senza specchio. Se questa opzione è valida per tutti i capanni cade una delle mie pregiudiziali; resta l'altra relativa ad i prezzi. Riconosco ancora che per voi siano al momento difficilmente comprimibili ma con la stessa cifra sono stato per una settimana alle Shetland, viaggio aereo compreso. Nessuna polemica Luca, solo obiezioni costruttive. A questo punto ti chiedo se l'appostamento di Argenta per lo sparviere è dotato dello stesso vetro; purtroppo l'estate italiana è stata quella che ben sappiamo ma in autunno un salto, non sono neanche lontano, lo farei volentieri.
p.s.: i picchi della mia gallery, ma anche quasi tutto il resto, sono stati ripresi tra i 270 ed i 500 cm. circa senza vetro; il fatto che in quei capanni in buona sostanza entri soltanto io non è fattore di secondaria importanza ma dimostra che il mio assunto di partenza non è utopia. Suggerirei questo Luca (non è una mia idea originale avendo constatato il tutto a Feldberg in Germania Est con l'aquila di mare): va benissimo il vetro per avere una visione completa ma inserite in esso il solito manicotto nero in pelle. |
| inviato il 03 Settembre 2014 ore 14:42
Attraverso vetro sono fratello sciacallo, colori contro bianco e nero, l'inchino, topo muschiato, civetta, le quattro civettine, bianco al tramonto: mio caro Felice, ne hai presi 2 su 7... Le altre sono scattate da altri capanni, barca hide o durante altre escursioni.
Ora, qualsiasi crop perde di qualità, sia quelli da vetro che quelli senza, così come il cielo coperto influisce sulla qualità di una foto: è il caso di gazza e ghiandaia, fotografate da lontano, essendo il capanno predisposto per le aquile, e altrettanto le aquile, fotografate infatti sul posatoio più lontano dei 3 presenti.
Per Francesco, invece, sulla fisica non si discute: non a caso io sono stato obiettivo dicendo che uno stop e mezzo se ne va. Però finora nessuno che abbia usato i vetri se ne è lamentato per cui la differenza, se c'è, nella qualità delle foto, è abbondantemente compensata dalla possibilità di avere gli uccelli vicinissimi, specialmente se si è ancora inesperti e con un capanno con rete si farebbe involare qualsiasi cosa. D'altro canto si tratta di vetri apribili: fotografi esperti hanno provato a tenerlo aperto, abbassando la persiana a fessura e utilizzando anche una rete mimetica, per provare la differenza rispetto al vetro e riscontrando la sola diminuzione della luminosità. Per cui, potenzialmente, da qualsiasi capanno con vetro di UF si può provare a fotografare con la finestra aperta: poi se si fa un movimento azzardato e gli uccelli volan via, o gli sciacalli sentono l'odore umano e manco escono, la responsabilità non è di chi i capanni li ha predisposti!
Sui prezzi, l'unica cosa che posso dirti è che la qualità si paga: dubito che alle Shetland tu abbia fotografato da 20 capanni diversi, portato a casa 30-40 specie di uccelli fotografate da urlo, dormito in un hotel a 4 stelle a 100 km di navigazione di distanza dalla più vicina strada asfaltata, etc...
Infine, per quanto riguarda Argenta, credo tu possa ottenere tutte le info possibili scrivendo al diretto responsabile, Sergio Stignani: www.juzaphoto.com/me.php?p=27695&l=it
PS: ricambio il saluto di Marco Valentini!! |
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