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| inviato il 23 Agosto 2014 ore 11:33
la famosa Vipera aspis morae arboricola ...forse noto una cromaticità magenta...ciao |
| inviato il 23 Agosto 2014 ore 11:36
Grazie Falena |
| inviato il 23 Agosto 2014 ore 15:34
Ottimo documento. Vedo che è situata su un cespuglio di rovi: a che altezza dal suolo?
Ciao Mauro |
| inviato il 23 Agosto 2014 ore 17:53
Si Mauro era un po' alta. Un amico esperto di vipere mi ha detto che e' abbastanza insolito che stiano rialzate da terra. Quella mattina era parecchio bagnato per l'umidità e forse sentiva il bisogno di stare in un posto più asciutto. Comunque era a circa una quarantina di cm dal suolo.
Ciao
Michele |
| inviato il 23 Agosto 2014 ore 18:07
Normalmente è settembre che salgono sui rami più alti per partorire, lasciano cadere i piccoli vivi e velenosi anche per lei. E dalle dimensioni sembra proprio una femmina incinta.
Ciao |
| inviato il 23 Agosto 2014 ore 19:46
Ciao Giorgio, per la precisione questa vipera l'ho fotografata alla fine fi giugno. Io non conosco i comportamenti delle vipere per cui non so spiegare perchè era così in alto. Misteri della natura
Ciao
Michele |
| inviato il 23 Agosto 2014 ore 19:53
Non sapevo del periodo dello scatto, confermo tutto su quanto ho detto per il settembrino. E' anomalo vederla su un rovo, nel periodo da te indicato dovrebbe essere a caccia, per fare scorte di grassi per l'inverno.
Ciao
Giorgio |
| inviato il 23 Agosto 2014 ore 21:36
Ottimo scatto e documento.
Saluti ale |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 13:34
Grazie Ale |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 14:01
“ Normalmente è settembre che salgono sui rami più alti per partorire, lasciano cadere i piccoli vivi e velenosi anche per lei. E dalle dimensioni sembra proprio una femmina incinta. „ ...........
non mi sembra una descrizione molto scientifica forse più paesana.... dallo scato e dalla posizione poi riuscire a dedurre che sia femmina e incinta è roba da maghi...
poi non capisco cosa si intenda .."e velenosi anche per lei".....
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| inviato il 24 Agosto 2014 ore 15:24
Il maschio normalmente e più sottile c/a 2 - 2 1/2 cm di diametro, questa mi sembra qualcosina di più, tipico della femmina. E' nota l'usanza dei vecchi fungaioli settembrini, l'uso del cappuccio quando si entra in un bosco, perchè nel periodo del parto delle vipere (normalmente Settembre), sono solite dondolare da qualche ramo per far cadere a terra i piccoli vivi e già con dosi di veleno letale anche per la madre stessa (anche se ciò non è scientifico). Eventualmente se "uno" non opera sul campo, può sempre digitare VIPERE su internet, e imparare qualche cosa.
Chiedo scusa a Michele Marini, per lo spazio rubato.
Un saluto. |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 16:55
le credenze popolari da fungaioli settembrini le lasciamo correre al vento...
dalla fotografia, questa, non puoi assolutamente stabilire le misure e proporzioni e tanto meno la gravidanza.
se almeno si fosse vista la coda, e bene, potrei capire.
forse non hai visto le misure di una aspis quando soffia..........o anche bella in carne o se per caso ha mangiato da poco........e nemmeno la sua lunghezza effettiva.
dati etologici: la vipera aspis per alcuni giorni "accudisce" i piccoli prima di separarsi definitivamente ,che i cuccioli non mordo assolutamente la madre e che non partorisce dai rami ma solo a terra.
purtroppo lavoravo sul campo......
dati tossicologici. i piccoli presentano un veleno molto superiore in termini di tossicità di quello della madre, vale per tutte le categorie dei serpenti velenosi, ma data la pochissima quantità di veleno comunque non risulta mortale per l'uomo.
dimenticavo c'è chi l'ha vista anche succhiare il latte dalle mammelle delle mucche....chissà......forse è vero
ma su internet ci si può sempre informare....es.
www.lindifferenziato.com/2012/07/27/vipera-aspis-tra-leggenda-e-realta
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| inviato il 24 Agosto 2014 ore 19:59
Non essendo un esperto della materia non entro nella discussione. Per quel che mi ricordo la vipera era all'incirca sui 40 cm. Comunque grazie per le preziose informazioni |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 20:18
se era sui 40 cm era un subadulto. il massimo è sui 90 ma mediamente si trovano tra i 60/70 cm. 90 è abbastanza raro.ciao |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 20:45
caro Falena, ho maneggiato più vipere io di quante tu ne hai viste in televisione. La tua ironia non porta da nessuna parte e se pensi di essere un erpetologo perchè hai un pitone domestico dentro a una teca, beh lascia il tempo che trova.
Per quello che mi riguarda l'argomento finisce qui. |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 21:33
Giorgio inutile che te la prendi inoltre se spari le notizie come decanti i tuoi maneggi di vipere senza saper cosa io possa aver mai fatto allora pecchi di presunzione. il personale lasciamolo a casa.
l'informazione credo sia doveroso darla esatta e quella che hai detto tu sul parto delle vipere è una c..zata immensa.
io sono sempre pronto e aperto a discutere ma con cognizione di causa e non chiudo mai per educazione.
“ Eventualmente se "uno" non opera sul campo, può sempre digitare VIPERE su internet, e imparare qualche cosa. „
il tuo tanto citato consiglio di andare in internet te l'ho ben dimostrato......
peccato per Michele che con questo tuo infelice intervento hai sporcato il post. |
| inviato il 24 Agosto 2014 ore 22:25
Non voglio che litigate per una vipera. L'importante è dare le giuste informazioni anche perché non possiamo scherzare su certi argomenti. Cercate di chiarirvi e sono sicuro che troverete un punto di incontro.
Grazie
Michele |
| inviato il 25 Agosto 2014 ore 11:12
Conosco il posto dove è stato trovata la vipera e conosco abbastanza Michele per sapere che dice le cose come stanno. Sono stato il primo a nutrire dubbi sulla posizione della vipera, insolitamente alta e su un ramo abbastanza esile ma evidentemente l'alta umidità del momento l'ha spinta a cercare un punto dove asciugarsi e in quel posto i rovi sono l'unica cosa che si alza dal suolo. Sono un fungaiolo come Michele e come lui frequento il gruppo micologico locale e ho avuto modo di vedere molte vipere ma non ho mai visto ne sentito dire da altri di vipere a poco più che qualche decina di cm da terra. Ciao |
| inviato il 25 Agosto 2014 ore 12:56
Interessante come documento, capita comunque che anche le vipere si portino su piccoli arbusti per meglio assorbire i raggi del sole in particolari condizioni.
Per quanto riguarda il resto non posso che appoggiare tutto quanto espresso da Falena, le credenze popolari sono dure a morire e quella del parto sugli alberi è purtroppo molto radicata ed ovviamente falsa.
Mi interesserebbe conoscere la zona geografica in cui è stato fotografato l'esemplare.
Luca |
| inviato il 25 Agosto 2014 ore 15:06
non essendo arboricola e quindi priva di coda prensile non va oltre i 20/40 cm da terra e non c'è nulla di così sopranaturale o trascedentale nel trovarla, può semplicemente succedere perchè si sta spostando, per ricercare un raggio di sole o perchè le va in quel momento, l'umidità può anch'esso essere un buon motivo.
la berus invece vive anche tra gli arbusti montani quindi può succedere, andando per mirtilli o ginepri, di trovarsela fra le mani.....
ps ai fungaroli convinti e non con cappello o turbante che sia... spero non le ammazziate quando le trovate......
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