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il monitor Apple va bene per postproduzione?


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avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 13:03

Ciao a tutti.
Tra un po' (leggete: quando avrò i soldi) dovrò prendere un computer fisso, perchè son davvero stufo di perdere diottrie su questo Mac da 13"
Al momento sono ancora indeciso se rimanere su Mac o prendere un pc. Odio Windows mentre adoro la stabilità di OS, ma è indubbio che un pc pari prestazioni costa assai meno di un Mac.
Uno dei punti cruciali che influenzeranno la scelta è il monitor: non ho ancora capito se quello dei Mac è adatto alla postproduzione o solamente "adattabile". Se devo comunque pensare di prendere un Dell, o un Eizo, o quello che è, non ha senso prendere un Mac fisso (a parte forse il Mini). Diversamente, sommando il costo di pc e monitor, ma differenza potrebbe non essere così eclatante...
Voi che mi dite?

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 13:56

ho imac 2011 27 pollici

quello che vedo a schermo quando lo porto a stampare è fedele, e non serve scervellarsi per tarare etc con sonde, è molto soddisfacente
e non ho fatto nessuna taratura

è solo leggermente piu scuro (in ambiente con finestre aperte e luce che entra)

dipende dal mac, leggevo che alcuni sono molto buoni nella taratura di base altri no


avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 14:02

quando dici "dipende dal Mac" intendi dal modello o dalla singola unità?

avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 14:06

Un iMac va benissimo per post produzione delle foto fino a livello pro.... se lavori alla Pixar il discorso cambia...

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 14:10

Non lavoro alla Pixar, vorrei solamente prendere un monitor adeguato dato che comunque devo comprarlo. Fino ad oggi ne ho sentite di ogni sui monitor Mac, da chi dice sì, a chi dice no, a chi dice sì ma solo se ci applichi la pellicola opaca

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 14:23

Se tarato con sonda non va male, anzi. Unico difetto è che essendo lucido riflette un po' e può dare fastidio, ma come colori va bene

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 15:05

io mi trovo benissimo con gli scremi apple... quello retina poi è favoloso... poi ovvio che c'è di meglio ma anche i prezzi salgono di parecchio... il risultato che mi propone il mio schermo è comunque fedele al 98% alla stampa

avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 15:45

Ciao Don Zato, no i monitor Apple sono esteticamente bellissimi, ma poco indicati per la postproduzione.
I problemi fondamentali sono in sintesi:
- pannello lucido
- LUT interne non accessibili (impossibilità di calibrazione hardware, possibile solo tramite scheda video)
- mancanza di accorgimenti elettronici per assicurare omogeneità di illuminazione del pannello, omogeneità della resa del colore, mantenimento di luminosità e colore durante il funzionamento, controllo del color shifting

in aggiunta leggendo i successivi interventi:
il concetto di fedeltà del colore in colorimetria non esiste, particolarmente se associa output diversi come visione a monitor e stampa. Per chiarire meglio questo punto riporto sotto quanto da me già scritto in un altra discussione:

Il Denis:
"Non c'è nessuna correlazione diretta tra visione a monitor e risultato di stampa. Sono due parti assolutamente indipendenti inserite in una catena di processi riuniti sotto quello che si definisce "color management"

Nello specifico: il monitor (qualunque esso sia) deve essere correttamente calibrato e profilato per riprodurre il colore in maniera corretta: e questo è un punto.
Il sistema di stampa che usi (sistema di stampa = stampante+carta+inchiostro) deve essere correttamente calibrato e profilato per riprodurre correttamente il colore: e questo è il secondo punto
Se entrambe queste fasi saranno realizzate bene ti permetteranno di avere in stampa risultati prevedibili e coerenti.
Se una sola di queste due operazioni (una qualsiasi) sarà assente o svolta malamente avrai risultati casuali.

E' importante comprenderlo, perchè se ti aspetti di avere stampe sempre coerenti con la visione a monitor (coerenti, non uguali) solo con un monitor wide gamut calibrato, non le avrai mai. "

Ciao
Denis

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 23:00

quando dici "dipende dal Mac" intendi dal modello o dalla singola unità?


dipende dal modello specifico
ho sentito di alcuni che si sono trovati cosi cosi
io la mia esperienza con imac te l ho detta

lasciando stare colorimetri e altre animetià, faccio stampare in tiff srgb e ottengo cose molto molto soddisfacente
le mie stampe sono "coerenti" con quello che vedo .. termine preso dal post qua sopra.

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2014 ore 23:53

E un buono schermo da usare con il mac 13? Io ho fatto questa scelta e mi trovo bene.
Tra l'altro il monitor invecchia meno velocemente del computer. Tra un paio d'anni di prendo un altro 13 e avrai maggiore reattività di un iMac di oggi

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2014 ore 0:54

Un monitor esterno era un'altra delle idee possibili, magari mettendo batteria nuovo ed ssd sul 13"...

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2014 ore 15:43

Donagh:
"lasciando stare colorimetri e altre animetià, faccio stampare in tiff srgb e ottengo cose molto molto soddisfacente
le mie stampe sono "coerenti" con quello che vedo .. termine preso dal post qua sopra."

Fuor di polemica ritengo un atteggiamento poco costruttivo definire amenità o sminuire un argomento solo perchè non lo si conosce.
Così come trovo poco costruttivo utilizzare le proprie preferenze e i propri gusti soggettivi come norme assolute. Per esempio, il fatto che a te soddisfi il risultato di un tiff in srgb è incontestabile, ma è il tuo soggettivo gusto e non tiene conto di riscontri oggettivi come il fatto che, tu non lo sai, ma non verrà mai stampato realmente in srgb, avverrà una conversione colore operata dal driver o dal RIP del sistema di stampa con modalità a te non comunicate. Non tiene neanche conto del fatto che così facendo sfrutti una parte minima dei colori che potresti avere.
Poi ripeto, se per te va bene così, è incontestabile, ma, per esempio, sono certo che io, facendo il fotografo per mestiere, le differenze le noterei ed è per questo che torna utile confrontarsi sui fatti oggettivi e non sul proprio soggettivo livello di soddisfazione.

In chiusura, il titolo della discussione era: "il monitor Apple va bene per postproduzione?" io ho risposto di no spiegandone il motivo, se la pensi diversamente mi interesserebbe realmente conoscerne i motivi.

Denis

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2014 ore 16:37

Non è per sollevare polemiche, ma bisognerebbe sempre ponderare la qualità al prezzo... Un iMac da 27'' per me che sono un amatore e piu che soddisfacente e me lo porto a casa a 1500€ compreso di un buon computer... Il retina per me è molto bello, collego la mia epson pro 3800 al MacBook e il risultato e più che soddisfacente... Poi c'è il settore più professionale dove esistono alcuni schermi fatti apposta per la post... Eizo per esempio, ma il prezzo e superiore 1500€ solo lo schermo (per esempio) oppure addirittura stampanti con schermo fotometrico incluso come la epson 4900 screen version... Il tutto sta in cosa si cerca e in quanto si vuole spendere... Se mi chiedo: lo schermo del mac e buono per la PP, ti dico di si... Se mi dici: lo schermo del mac e il meglio per la pp? No esiste di molto meglio... Il tutto sta in che fascia ti vuoi porre

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2014 ore 16:43

Ciao poichè anche io sono alla ricerca di un buon monitor ed allacciandomi a quello che ha detto Il Denis che condivido al 100% ti posso consigliare, specialmente se ne fai un uso prevalentemente fotografico gli Eizo -I prezzi sono diventati più abbordabili- i quali hanno delle caratteristiche più consone a tale scopo.
In ogni caso eccoti qualche caratteristica che deve avere il monitor a scopo fotografico:
NON devono avere l'effetto Glossy cioè lo schermo lucido, il quale riflettendo la luce esterna altera la visione;
Una buona copertura dello spazio colore sRGB o Adobe RGB prossimo al 100%;
Tecnologia per mostrare l'immagine di tipo IPS. -In-Plane Switching-
Una risoluzione di almeno 1920x1200.
Un angolo di visuale non al disotto dei 120° sia in verticale che in orizzontale.
Spero aver fatto cosa gradita Ciao Giacomo.

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2014 ore 16:49

Per Nicola: Secondo me senza arrivare a quelle cifre 1.500,00 hai un bel monitor Eizo:
www.amazon.it/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%
Non so se posso mettere il link, fatemi sapere ed eventualmente lo tolgo.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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