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Juza social forum ? Forse si...


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user9038
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inviato il 09 Settembre 2013 ore 23:51


[edit: ho rimosso tutti i miei interventi, tempo perso]

avatarsenior
inviato il 10 Settembre 2013 ore 9:48

Come l'italiano che evolve anche i comportamenti sociali, soprattutto virtuali si evolvono, seguono schemi di massa, le cui leggi sono facilemtne comprensibili...
Ora il problema quale è?
veder che due, dieci , venti , cento, mille utenti si scambiano i complimenti come su FB, cosa comporta a te che sei al di fuori di questo schema?
avrai i tuoi standard che seguirai.


Io da parte mia continuerò a guardare le immagini postate nel forum per quello che sono, senza badare all'autore, alla sua attrezzatura, alla sua cerchia...cercando di essere costruttivo e critico per piacere personale e comunque anche nel rispetto dell'autore, del suo lavoro e del suo gusto.


Bene, hai già trovato la tua soluzione, non hai detto faccio fatica a fare come gli altri, tu ne sei fuori da certe dinamiche.

Io sono d'accordo con te, ma mi piacciono poco le lamentele fini a se stesse.

Io vivo il forum nel mio modo, commento quello che voglio, non posto foto, seguo chi voglio...e sono contento così.

Per me dovreste adeguarvi agli schemi che naturalmetne si propongono e non sempre e comunque contrastarli...anche perchè farete la fine di molti che se ne escono con un "basta non mi piace, non commenterò nessuna foto" con tono risentito...come se realmente fregasse a qualcuno della loro dipartita dal forum.

Inoltre un forum, una comunità virtuale, non può e non deve sostituire una comunità reale...quindi quando non sarò più soddisfatto di quello che accade qui...spengo e arrivederci. MrGreen
Ciao
LC

avatarsenior
inviato il 10 Settembre 2013 ore 10:48

farete la fine di molti che se ne escono con un "basta non mi piace, non commenterò nessuna foto" con tono risentito... come se realmente fregasse a qualcuno della loro dipartita dal forum .

Ti sconvolgerò: a (più di) qualcuno spesso frega, al punto da mandare messaggi privati in cui ci si complimenta per il contributo dato sottolineando la speranza che si continui a dare.

E se è vero che entro certi limiti non bisogna contrastare ciò che, di quanto accade, non ci piace, è anche vero che adeguarsi sempre può rendere troppo "passivi" anche relativamente alle cose che si vorrebbero diverse.
Non è dunque opportuno contrastare tutto ma è altrettanto sbagliato adeguarsi a tutto senza tentare di portarlo verso ciò che sembra più piacevole e costruttivo.
Un saluto


avatarsenior
inviato il 10 Settembre 2013 ore 12:58

Io pensavo che l'interesse verso la fotografia potesse prevalere e invece noto una massa che si muove verso il replicare inutili pseudo-comportamenti-tic, una marea di commenti alle immagini che hanno pochissimo della critica e molto del "ti faccio i complimenti quindi facciamo amicizia e mi ricambierai".
Immagini bellissime quasi ignorate, immagini dozzinali ed insulse coperte da mille attenzioni... Ingenui ed inutili sotterfugi per sentirsi meno soli....anche qui ?


Come condivido,mi hai rubato le parole di bocca...;-)

avatarsenior
inviato il 10 Settembre 2013 ore 15:19

L'importante è utilizzare il mezzo per quello che è, c'è chi è gratificato dal 1.000.000 di mi piace e quindi ne da e ne riceve altrettanti e chi (pochi) commenta ancora scatti con il parere mi piace perché ... non mi piace perché... o secondo me... (questo è il mio caso). Per esperienza personale nell'arco di poco più di un anno penso di essere migliorato parecchio tecnicamente, al punto di essere sorpreso dalla bruttezza dei primi scatti postati, grazie alle critiche lette scambiate da gente che ammiro ma che ultimamente non incrocio più o raramente!
Ho notato anche che in alcune gallerie sono sparite le critiche! Vedi Uccelli, Macro e per non parlare del nudo artistico dove, ogni scatto l'anno scorso aveva diversi pareri tecnici ora invece...
Di mio preferirei centinaia di non mi piace motivati che i mi piace perché è l'unico modo di migliorarsi.
Quindi in linea di massima condivido sia la provocazione di Fristiano che l'analisi di Lordcasco, l'importante è ricordarsi che si parla di foto!
Ciao Gazza... Viva i vecchi tempi!

avatarsenior
inviato il 10 Settembre 2013 ore 18:29

a me succede anche che, dato che per alcuni fotografi le foto sono sempre belle (realmente) ,mi ritrovo a non commentare per non ripetermi e ripiego sul mi piace.
ma mi accordo che molto spesso è sulle foto mediocri o scadenti che riesco a formulare un pensiero più complesso.

avatarsenior
inviato il 10 Settembre 2013 ore 22:10

Va bene, cercherò di essere più chiaro...essere d'accordo con qualcuno non vuol dire necessariamente sposarne anche la modalità di azione...nel senso che un forum dove tutti sono costruttivi con tutti, sarebbe bellissimo, sarebbe la cosa più didattica del web...ma non è così.
Non solo, ma è molto difficile contrastare i modi con cui certe dinamiche si affermano, all'inizio del tuo messaggio hai scritto
Probabilmente risulterà essere come l'ennesima lamentela, confusa nella miriadi di quelle che il forum lo vorrebbe cucito su misura, per le proprie esigenze
infatti questo è, il che non vuol dire che non sia giusta o che non mi trovi d'accordo.

Certo che del prossimo si fa prima a fregarsene piuttosto che fare uno sforzo per costruire qualcosa di bello,
o almeno provarci...sembra che la parola d'ordine sia "segui il gregge, e chissenefrega dove andiamo, al limite si cambia canale" !

Non ho neanche mai detto questo...se era riferito al mio intervento.

Non sei neanche il primo che lamenta questa cosa, ma il risultato quale è stato?
Che chi vuol ricevere critiche costruttive lo farà e te ne sarà grato, chi non vuole, non puoi costringerlo a farlo e se ne fregherà del tuo intervento...quanto miei interventi in area commento o in altre aree sono state completamente ignorati?
va bene, il tizio non riceverà più commenti da me...è tempo sprecato.

Inoltre per me una foto bella, oggettivamente bella non ha motivo di essere commentata...mentre una potenziamlemtne bella si.
Quanta gente per protesta invece ha dichiarato di comentare SOLO le foto belle?
Non affatto questo lo spirito di un forum...almeno credo.
Ad ogni modo, ribadisco che sono idelamente d'accordo con te.;-)
Ciao
LC




avatarjunior
inviato il 10 Settembre 2013 ore 23:12

Ciao a tutti!
Personalmente ho cominciato a trascurare Flickr, da quando, una massa sempre crescente di iscritti, si limitava a commenti del tipo "bellissima foto!"; tanto per citarne uno.
Quando ho scoperto Juza, le cose sembravano andare per il verso giusto, con commenti tecnici, complimenti e soprattutto critiche costruttive, che poi credo siano la vera anima di questi "non luoghi".
Adesso la massificazione delle iscrizioni sta creando lo stesso effetto di FB, dove un "mi piace" in teoria sintetizza un intero pensiero.
Credo che l'esperienza e la crescita personale dei vari utenti, possa portare ad un uso più utile di questi social.
Grazie
Matteo

user24745
avatar
inviato il 10 Settembre 2013 ore 23:58

Ciao Cristiano, sono giorni che mi arrovello il cervello nel decidere se scrivere o meno quello che tu hai esternato e che condivido appieno. Sono giorni che non mi va più di pubblicare mie immagini, né di commentare quelle altrui, né di esprimere i mi piace. Ho notato, infatti, una certa disonestà intellettuale, una tendenza nemmeno latente e molto × a farsi gli amichetti per conquistarsi qualche mi piace in più. Mi chiedo a cosa sono finalizzati questi atteggiamenti? A scalare quale classifica e per vincere cosa? Io non riesco a darmi una risposta, sono molto disorientato. Tuttavia questo sito mi piace, perché è pieno di splendide testimonianze di come e cosa si intenda la fotografia; è ricco di immagini mozzafiato e di persone perbene e di grande levatura tecnica ma anche umana; dunque continuerò a starci in questo spazio anche se con meno visibilità di prima e, forse proprio per questo, con maggiore divertimento. Sereno riposo a tutti.

avatarsenior
inviato il 11 Settembre 2013 ore 1:14

In effetti in poco più di un anno abbiamo assistito ad un profondo impoverimento della qualità tecnica dei commenti. Io devo buona parte delle mie conoscenze fotografiche e del mio senso critico a questo sito, non posso negarlo. Penso che oggi un neofita troverebbe molti meno stimoli di miglioramento rispetto a quanto questo forum offriva sino a poco tempo fa.
A me capita sempre più spesso di non ricevere nemmeno risposta quando cerco di fornire consigli o critiche anche se cerco sempre di farlo nella maniera più rispettosa possibile. Di contro, come già detto da altri prima di me, spesso tocca leggere tonnellate di commenti sterili, untuosi e, sempre più spesso, incoerenti rispetto all'oggetto stesso del commento. Certo dispiace ma penso che il motivo di tale tendenza sia piuttosto facile da trovare. Il focus si è spostato. Se prima la maggioranza degli utenti era interessata a discutere per condividere le proprie conoscenze, crescere, migliorare e contribuire al miglioramento degli altri membri del forum, oggi l'interesse principale è quello di ottenere xxxxx like su ogni foto, così la propria opera farà parte delle foto più popolari delle 24 ore. Che poi si tratti di una porcata o meno poco importa.
Esprimo queste mie idee nel profondo rispetto di tutti coloro che hanno deciso di perpetrare suddetta lotta per la gloria, con buona pace per il senso critico e per la propria ricerca e crescita. Infondo viviamo in una società che premia le veline e non il vero talento. Comunque anche per me non è ancora tutto nero. In questo "non luogo", per citare un utente intervenuto prima di me, ci sono ancora molte persone che continuano a condividere le proprie capacità e conoscenze in modo costruttivo e vengono ancora pubblicate foto davvero lodevoli! Portiamo pazienza se non sempre dette foto si trovano nella top ten delle migliori foto delle 24 ore. ;-)
Un saluto a tutti!
Diego.

avatarsenior
inviato il 11 Settembre 2013 ore 4:22

È inutile: abbiamo aperto decine di questi threads, non cambia nulla. Siamo in svolta social, facciamocene una ragione.
Vedo commenti fatti con il copia incolla purtroppo. Ormai tutto è bellissimo, almeno in categoria uccelli, siamo in pochi a criticare. Sono stato chiamato "pignolo " per aver fatto notare che una foto era palesemente storta, dopo una sfilza di ottima e bellissima...
La soluzione? Andare per la propria strada, scrivere la verità, ignorare gli allergici alle critiche e, soprattutto, non sentirsi obbligati a ricambiare se si ricevono complimenti...
Un saluto
Roberto

avatarsenior
inviato il 11 Settembre 2013 ore 7:28

ciao Cristiano.
condivido il tuo pensiero al 100%

questa solo 8 commenti una delle tante
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=573793&l=it

avatarsupporter
inviato il 11 Settembre 2013 ore 7:40

ormai non ho piu parole. l'unica cosa speriamo non peggiori ma la vedo dura,
ps.commento raramente e metto al commento sempre piu raramente,seguo molto di piu se trovo discussioni interessanti.
maurizio c'è molto di peggio con 100 commenti

avatarsenior
inviato il 11 Settembre 2013 ore 8:18

forse mi sono spiegato male
volevo dimostrare che una grande foto (come quella del link)prende solo 8 commenti
mentre foto insignificanti arrivano a 70/80 commenti

avatarsenior
inviato il 11 Settembre 2013 ore 8:24

Probabilmente risulterà essere come l'ennesima lamentela, confusa nella miriadi di quelle che il forum lo vorrebbe cucito su misura, per le proprie esigenze...
Comunque ci provo, provo anche io a lamentarmi:

Premesso che a me non dia assolutamente fastidio che le persone socializzino, che ci si ritrovi anche "fisicamente", anzi... come mi piacerebbe conoscere più persone con interessi affini...ma dico, sono io che vedo una virata di questo forum verso comportamenti che si uniformano allo stile di facebook ?

Io pensavo che l'interesse verso la fotografia potesse prevalere e invece noto una massa che si muove verso il replicare inutili pseudo-comportamenti-tic, una marea di commenti alle immagini che hanno pochissimo della critica e molto del "ti faccio i complimenti quindi facciamo amicizia e mi ricambierai".
Immagini bellissime quasi ignorate, immagini dozzinali ed insulse coperte da mille attenzioni... Ingenui ed inutili sotterfugi per sentirsi meno soli....anche qui ?

Dove è finita la vostra critica/autocritica ? Dove è finito il vostro gusto ? Dove si sono infilati gli occhi "per vedere" ? Nella paura della solitudine ?

Io da parte mia continuerò a guardare le immagini postate nel forum per quello che sono, senza badare all'autore, alla sua attrezzatura, alla sua cerchia...cercando di essere costruttivo e critico per piacere personale e comunque anche nel rispetto dell'autore, del suo lavoro e del suo gusto.


Credo di non essere solo, ma vedo che comunque siamo una minoranza (almeno quella che si manifesta..), e che alla fine si rischia di preferire la rinuncia piuttosto che "combattere" la tendenza che tenta di uniformarci.

Qualcuno si allontana dal forum anche per questi motivi, e temo che sia il dazio da pagare per il successo di questo canale.

Ps: questo messaggio/critica è rivolto agli UTENTI non all'amministratore.




ti quoto in tutto e per tutto, la cosa dannosa soprattutto è che alcune foto che a mio modesto parere lasciano l'amaro in bocca vengono automaticamente in base ai commenti dei contatti e dell'autore evidenziate in prima pagina, non dovrebbe essere così, a mio avviso come per Editor Pick le foto che veramente meriterebbero di apparire in home per il numero di commenti dovrebbero essere altre e non le solite foto smielate e fatte veramente male, ma forse come dici tu siamo in pochi a esprimere il nostro disappunto, anche io da parte mia ho deciso che non posterò nessuna foto, ma come hai anche specificato nessuno si accorgerà del malumore e del disappunto di quei pochi che vedono un Social più che un Forum :-P

c'è molto di peggio con 100 commenti


ha passato il muro, e spero solo che foto così non appaiano come Editor, sarebbe un disastro ;-)


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