| inviato il 08 Luglio 2013 ore 13:37
Argomento stupido, giusto per far due riflessioni, spero qualche ghigno. Questo forum è decisamente sopra la media, per comportamento degli utenti, contenuti e modo di affrontare gli argomenti. Però anche qui noi maschietti abbiamo un comportamento che esiste dai tempi di C6, altre vecchie chat e nei più recenti social network. L'attenzione che diamo alle femminucce! Un sacco di volte vedo foto mediocri con un sacco di commenti, il numero di commenti è spesso indice di materiale apprezzato e pur vedendo dalla preview uno scatto non particolare decido di aprirlo. Una volta aperto quello che vedo è anche peggio della preview. Leggo i commenti, e quasi sempre vedo spuntare un "bravA" tra le righe. Ricordo che nel mio passato di netgamer molti giocatori utilizzavano profili femminili, addirittura parlavano al femminile ed intraprendevano relazioni finte online ottenendo enormi vantaggi ingame, assurdo. Ora, ci sono delle donne/ragazze capacissime e non sto mettendo in dubbio la loro capacità, ma loro come noi sono qui per mostrare il loro lavoro ottenere commenti e critiche utili a migliorarsi e confrontarsi. Dare loro particolari attenzioni e commenti inutili è una mancanza di rispetto che sono sicuro non gradireste ne da un maschio ne da una femmina  . Senza portare collegamenti diretti, un esempio è l'autoscatto, dove è stato detto più volte "bella" piuttosto che brava...Eddai su, penso che da un punto di vista della seduzione sappiamo e dobbiamo fare meglio! |
| inviato il 08 Luglio 2013 ore 14:15
Aggiungerei che nei forum ( o nei social dedicati alla fotografia come Flickr, 500px etc etc) conta anche essere famosi... più lo sei, e poi riceverei i terribili "mi piace", più "mi piace" riceverai e più "famoso" diventi.
Poi racconterei degli utenti che lasciando sempre commenti buonisti per aggiudicarsi la simpatia degli altri, e quindi altri "mi piace" assicurati. O quelli che ti commentano scrivendo che aspettano che tu faccia altrettanto, in maniera positiva, inteso.
E se invece scrivi che"NON ti piace" puoi star certo che non li rivedrai mai più.
La soluzione sarebbe un forum di fotografia con utenti anonimi, dove si guardano e commentano immagini senza sapere chi le ha messe. 
Ciao
Max
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| inviato il 08 Luglio 2013 ore 14:20
È una questione che stavo trattando con un altro utente in pvt.... diciamo che non è una cosa riferita solo al ramo femminile, qui ci sono squilibri sparsi, nel senso: molti che fotografano fanno fotone e ok, li è giusto il merito, ma molto spesso si vedono mi piace e bombardamenti di complimenti solo per la dotazione tecnica o perché magari si ha un editor's pick, avere un editor's pick non ti rende migliore, significa solo che una foto ha ricevuto molti mi piace e il capo ha ben pensato che meritasse attenzione agli occhi dei più....ma sinceramente degli squilibri di notorietà faccio poco conto.
Vale la regola (almeno per me): se la foto merita il mi piace ci sta, se merita anche un commento, ben venga...qualora non piaccia o passo avanti o do una mano per correggere e aiutare; ma se uno ha un editor's pick con 80 mi piace e tutte le altre foto sono anonime più di un John Doe in un obitorio (scusate l'eufemismo macabro, ma se conoscete il gioco di parole strapperò qualche sorriso ) non vedo perché mettergli mi piace se non meritano nulla, come ho già detto altrove, i mi piace e i commenti vanno pesati, non gettati senza ritegno, alla fine la gente rischia di prendere poco sul serio quello che si scrive, meglio sincero e contenuto, che falso e frivolo. |
| inviato il 08 Luglio 2013 ore 18:42
In quoto pienamente max lucotti! |
| inviato il 09 Luglio 2013 ore 5:00
“ La soluzione sarebbe un forum di fotografia con utenti anonimi, dove si guardano e commentano immagini senza sapere chi le ha messe. „ non sarebbe possibile in quanto nessuno potrebbe rivendicarne il merito e poi non ci sarebbe gusto!  |
| inviato il 09 Luglio 2013 ore 8:16
e chi se ne frega del merito... io mica fotografo per sentirmi dire bravo, ho però piacere che la fotografia che ho fatto sia tecnicamente corretta e sopratutto trasmetta le mie emozioni. Poi se gli altri non sapranno che è fatta da me, basta che sia io a saperlo. |
| inviato il 09 Luglio 2013 ore 15:41
se si tratta però di professione ritengo sia doveroso sapere chi l'ha scattata, specie se quello scatto è parte del portfolio |
| inviato il 09 Luglio 2013 ore 17:22
premessa: concordo e quoto tutto quanto dei post precedenti.
continuo: ho aspettato un pò per scrivere anch'io, anche per vedere come andava avanti la discussione...ed infatti è andata avanti come me l'aspettavo....scarsa partecipazione.....
scarsa partecipazione dovuta , secondo me, al fatto che certe cose : o non si dicono, o si tace ,o ci si dissocia, o si è parte in causa della discussione quindi non si partecipa e si fa finta di niente.
detto questo ho notato anch'io che in questo forum, ma non solo in questo forum, ma in special modo nei forum di fotografia ( in un forum di collezione farfalle non succede) c'è sempre " il maestro" " il tecnico" "l'intoccabile" e potrei andare avanti con gli aggettivi fino notte inoltrata, come ho notato che i "mi piace" o "i commenti" specie positivi son sempre fatti ad un gruppo di persone , anche nutrito niente da dire...siamo in 27000 iscritti, ma sempre quelli.....
per non parlare poi del fatto dei grazie che sembrano messi lì ogni volta che uno commenta anche con una virgola..pur di fare lunga e con tanti passaggi la discussione, per non parlare di chi ha preso la Mark8 ( per ridere) e allora visto l'attrezzatura è già meno vulnerabile rispetto a chi...magari con una povera 20D o D80....fa foto ...e gli esempi sono tanti tanti tanti....molto migliori...anche se non hanno " la gamma cromatica e la nitidezza " della foto del guru di turno.
cosa vogliamo farci ? niente ! in questo momento io ho due discussioni da 4 gg senza nessuna risposta....AMEN....il mondo è bello perchè è vario..concordo perfettamente in special modo con Max Lucotti , sia nella prima frase , che nella seconda.......
certo che se noi "quattro" siamo qua a discuterne vuol dire che un pò ci stiamo male, che notiamo le differenze, che la foto fatta al fiorellino che riceve 1000 visite e 30 commenti positivi o la foto fatta la paesaggio con dentro di tutto che ne riceve 300 e 40 commenti fa star male, quando la tua foto " bella " non viene neanche " criticata" ......
( l'esempio del fiorellino e del paesaggio è a caso...senza nessun riferimento alcuno...avrei potuto scrivere anche ritratto o bottiglia o uccellino...)
personalmente avevo messo delle gallerie di foto tempo fa....poi...non sono famoso....poche critiche, pochi commenti, vedevo commentare foto del mio settore ( da cambiar mestiere...questa me la permetto ) e le mie ....lì....nel limbo...nel nulla...ho tolto tutto, non metto più foto !
mi consola una cosa : ho notato che non è successo solo a me, ma anche ad altri forumer ( secondo me bravissimi/e ) che non ricevono commenti o visite...chissà ? forse sono troppo bravi ?
concludo perchè mi sto dilungando troppo : spero di non aver offeso nessuno e non ho voluto offendere e criticare nessuno...è un dato di fatto.....eventualmente sono disponibile..in amicizia e serenità...ad approfondire l'argomento e discuterne.
grazie |
| inviato il 09 Luglio 2013 ore 17:35
Quoto pienamente...ma non capisco perché chi ha tanta notorietà ed è in vista sia, o debba definirsi intoccabile e esente da critiche, se sei così "bravo" allora gli errori non li dovresti commettere, ma gli errori sono umani, i gusti uguale, bisognerebbe distinguere le cose, alcuni non distinguono queste 2 cose e le confondono, credendoli sinonimi |
| inviato il 11 Luglio 2013 ore 13:34
Tempo fa (non ricordo dove) ho letto una intervista fatta ad un famoso critico d'arte italiano che lavora in America in cui gli veniva chiesto che cosa rende famoso un artista. Ha risposto molto francamente che un artista anche senza dote diventa famoso solo grazie ai nomi che lo propongono come vero artista. Esistono casi (si parla di mondo non Italia) di artisti divenuti famosi e arricchiti dove il creatore dell'opera veniva preso e creato ad hoc per quell'industria, senza alcuna competenza o merito, addirittura l'opera stessa era pilotata. In pratica è tutto falso. Nel nostro piccolo, ed un professionista lo sa, funziona uguale. Se fai parte di un circolo di amicizie ed hai contatti giusti sei un grande fotografo vendi le tue immagini e sei forte se diversamente sei solo bravo non conti nulla. Dovete investire del tempo e guardare anche su facebook cosa piace e le aspettative della gente ,ci sono immagini orrende con milioni di like arrivati per meccaniche sociali incomprensibili e virali, non c'è alcuna cultura fotografica e nel settore naturalistico non c'è alcuna comprensione delle difficoltà di realizzazione e di capacità fotografiche necessarie per ottenere quella foto. Le mecchiniche sociali che portano a questo si ripresentano sempre da quando un gruppo supera le tre persone figuriamoci in un portale con 27.000 iscritti. Se vogliamo dirla tutta tempo fa ho visto una foto di un gruppo di noi fotografi ammassati sulla solita finestra del capanno addirittura uno alle spalle dell'altro, ecco per me quello scatto testimonia solo una cosa, "beato te che spendi 10.000€ di attrezzatura e sei ignorante come una capra di cosa sia la fotografia naturalistica". Si è perso totalmente il senso e la funzione del fotografo naturalista, non c'è un reportage o una finalità se non quella di ricevere apprezzamenti da altri e ottenere più like possibili, per sentirsi dire bravo da uno ancora più ignorante di noi....ne ho scritte anche troppe, ma ce ne sarebbe da dire ancora :D! |
| inviato il 11 Luglio 2013 ore 13:51
Condivido l'intervento di @Ologlass, sono quindi orgoglioso di non contare nulla nel mondo della fotografia.
Ciao
Max |
| inviato il 11 Luglio 2013 ore 15:43
“ Tempo fa (non ricordo dove) ho letto una intervista fatta ad un famoso critico d'arte italiano che lavora in America in cui gli veniva chiesto che cosa rende famoso un artista. Ha risposto molto francamente che un artista anche senza dote diventa famoso solo grazie ai nomi che lo propongono come vero artista. Esistono casi (si parla di mondo non Italia) di artisti divenuti famosi e arricchiti dove il creatore dell'opera veniva preso e creato ad hoc per quell'industria, senza alcuna competenza o merito, addirittura l'opera stessa era pilotata. In pratica è tutto falso. Nel nostro piccolo, ed un professionista lo sa, funziona uguale. Se fai parte di un circolo di amicizie ed hai contatti giusti sei un grande fotografo vendi le tue immagini e sei forte se diversamente sei solo bravo non conti nulla. Dovete investire del tempo e guardare anche su facebook cosa piace e le aspettative della gente ,ci sono immagini orrende con milioni di like arrivati per meccaniche sociali incomprensibili e virali, non c'è alcuna cultura fotografica e nel settore naturalistico non c'è alcuna comprensione delle difficoltà di realizzazione e di capacità fotografiche necessarie per ottenere quella foto. Le mecchiniche sociali che portano a questo si ripresentano sempre da quando un gruppo supera le tre persone figuriamoci in un portale con 27.000 iscritti. Se vogliamo dirla tutta tempo fa ho visto una foto di un gruppo di noi fotografi ammassati sulla solita finestra del capanno addirittura uno alle spalle dell'altro, ecco per me quello scatto testimonia solo una cosa, "beato te che spendi 10.000€ di attrezzatura e sei ignorante come una capra di cosa sia la fotografia naturalistica". Si è perso totalmente il senso e la funzione del fotografo naturalista, non c'è un reportage o una finalità se non quella di ricevere apprezzamenti da altri e ottenere più like possibili, per sentirsi dire bravo da uno ancora più ignorante di noi....ne ho scritte anche troppe, ma ce ne sarebbe da dire ancora :D! „
AMEN E cosi' sia....
In todo |
user1802 | inviato il 13 Luglio 2013 ore 0:59
Una cosa sono le foto naturalistiche... cosa ben diversa è invece essere un naturalista e fare fotografia.
L'unico nome che mi viene in mente è: Claudio Pia!
Toccando il tema dei 26'000 iscritti... una cosa è far vivere il sito (visite), un'altra cosa è far vivere il forum (commenti).
Ciò che poi ogni uno reputa giusto fare per la propria soddisfazione (vedi fotografi accalcati uno sopra l'altro per fotografare una papera in uno stagno) è affar suo.
Per far bene le cose bisognerebbe poter dare la possibilità alle nullità di migliorarsi e allo stesso tempo ai maestri di mettersi in mostra. Tutti dovrebbero avere un obiettivo, quello di migliorarsi e migliorare ciò che facciamo e con questo intendo anche la qualità del forum.
Da Juza Forum escono grandi persone... appunto... escono!
Le fotografie nessuno le guarda nemmeno (e se viste, son guardate superficialmente) perchè son tutti concentrati a contare i like o le visite...
L'importante sono le statistiche.
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