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Canon, Nikon o Sony


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avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2023 ore 18:08

Dopo uno stop di sei anni probabilmente è ora di ripartire e rifarmi il corredo. Sto valutando i 3 marchi, ognuno ha i suoi pro e i suoi contro: Canon non mi piace lato tele (100-500 troppo buio) mentre i corpi R3+R8 sarebbero una bella accoppiarta; Nikon ottima lato tele con il 180-600 e altre soluzioni che possono essere utili nel prossimo futuro ma non ha corpi che mi convincano nella fascia bassa (tipo R8 Canon). Sony è la più equilibrata, ha un buon tele e come corpi prenderei un paio di A7 IV, di contro la mia esperienza passata con i menu sony è stata pessima. Fatte queste considerazioni generali ho un sacco di domande che mi frullano in testa. Prestazioni AF, personalizzazioni, menu, aggiornamenti fw nel tempo, prestazioni video, ecc... ma su queste risolverò da me, sono conscio che scatenerei solo degli inutili flame. Però ho tre domande precise dove potreste essermi di aiuto, in particolare i diretti possessori dei corpi R3, R8, Z8, Z9 o A7 IV.

Passare da un mirino ottico ad uno elettronico quanto pesa? Non parlo di funzioni, parlo proprio di riposo nella visione. Come vi trovate voi dopo tante ore di visione continuativa?

Tropicalizzazione sabbia, pioggia, gelo, umidità Avete usato queste macchine nel deserto, ai tropici, sotto la pioggia o al gelo a temperature molto basse? Avete avuto problemi?

Durata batteria Siete soddisfatti della durata della batteria? L'avete usata per periodi lunghi a temperature molto basse?

Grazie per le risposte.

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2023 ore 18:13

Parlo per nikon z
Passare da un mirino ottico ad uno elettronico quanto pesa?

Io pensavo che era un passaggio difficile, invece mi sono trovato molto bene, anzi lo trovo ottimo con tutte le informazioni che mi servono ed in più si vede in tempo reale esposizione.

Tropicalizzazione sabbia, pioggia, gelo, umidità

il discorso tropicalizzazione è abusato e a volte sopravvalutato, comunque si dice tropicalizzata, io domenica lo usata sotto la pioggia e non ha fatto nessun danno.

Durata batteria

questo è il punto dolente, purtroppo durano poco, io ne porto 4, però ne uso 3 in una sessione di 4-5 ore, però potrebbe essere che le mie batterie anche se sono usura 0 sono un po' vecchiotte.

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2023 ore 18:48

Grazie per l'intervento zary,
Io pensavo che era un passaggio difficile, invece mi sono trovato molto bene, anzi lo trovo ottimo con tutte le informazioni che mi servono ed in più si vede in tempo reale esposizione.

Quindi dal punto di vista dell'eventuale fatica di guardare per ore in un mirino elettronico non hai accusato il colpo?

il discorso tropicalizzazione è abusato e a volte sopravvalutato, comunque si dice tropicalizzata, io domenica lo usata sotto la pioggia e non ha fatto nessun danno.

Per me, che le macchine abbiano una buona tropicalizzazione e resistenza agli agenti atmosferici è fondamentale, visto che le stresso parecchio. Non ho capito il "si dice tropicalizzata"... la "macchina è tropicalizzata" ma in questo caso diventa sostentivo ... Oppure ho inteso male? Vabbé, qui deviamo sulla grammatica MrGreen

questo è il punto dolente, purtroppo durano poco, io ne porto 4, però ne uso 3 in una sessione di 4-5 ore, però potrebbe essere che le mie batterie anche se sono usura 0 sono un po' vecchiotte.

Questo potrebbe essere un problema, sopratutto l'esposizione a basse temperature per molto tempo. Ma che Nikon Z hai?

avatarsupporter
inviato il 07 Dicembre 2023 ore 19:14

Ti riporto la mia esperienza con Sony. Non sono un diretto proprietario della A7IV, ma appena posso la rubo ad amici, invece ho avuto tutta la serie A7R fino alla mark IV.

Passare da un mirino ottico ad uno elettronico quanto pesa? Non parlo di funzioni, parlo proprio di riposo nella visione. Come vi trovate voi dopo tante ore di visione continuativa?

Ci passo parecchie ore e nessun problema, il mirino della A7IV è piuttosto buono, non è il top di gamma, ma si lascia usare con piacere. Puoi regolare tranquillamente anche la luminosità ed il refresh per avere una visione come preferisci.

Tropicalizzazione sabbia, pioggia, gelo, umidità Avete usato queste macchine nel deserto, ai tropici, sotto la pioggia o al gelo a temperature molto basse? Avete avuto problemi?

La macchina è protetta molto bene anche se ad una prima analisi può sembrare un po' "deboluccia", in realtà è assolutamente robusta e ben difesa dalle intemperie. Io proteggo sempre il fondello o con una piastra a L, oppure con una cover in similpelle, ma quello è una paura mia personale, perché a volte la appoggio in posti piuttosto umidi e cerco di non tenerla a contatto diretto.

Durata batteria Siete soddisfatti della durata della batteria? L'avete usata per periodi lunghi a temperature molto basse?

La batteria ha un'ottima autonomia, la A7IV arriva a superare tranquillamente i 700/800 scatti, anche se facendo avifauna non andrei mai con una sola batteria. Freddo? Fino a 4/5 gradi sotto zero nessun problema, oltre il problema divento io... Sorriso

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2023 ore 19:29

Seguo

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2023 ore 19:30

Passare da un mirino ottico ad uno elettronico quanto pesa? Non parlo di funzioni, parlo proprio di riposo nella visione. Come vi trovate voi dopo tante ore di visione continuativa?

Rispondo prima a questa. Credo che sia alquanto soggettivo. C'è chi particolari problemi non ne risconta e c'è invece chi rimpiange il mirino delle reflex. Io mi ci sono abituato subito, senza particolari difficoltà, fin dalla prima Z6. Adesso possiedo Z9 e posso dire che trovo il mirino adeguato, per qualsiasi condizione. Problemi di stanchezza nella visione mai avuti, neanche dopo lunghe sessioni.
La tropicalizzazione di Z9 non ho avuto modo di verificarla, se non sotto una leggera pioggerella e un paio di leggere infangate alle quali l'ho sottoposta. Usata al massimo a -5, quindi non saprei con temperature inferiori. Però mi sembrerebbe una fotocamera che non tema più di tanto le avversità del clima. Le ammiraglie Nikon hanno una discreta fama nel merito.
La batteria dura molto. Nel dubbio ne ho sempre un'altra originale di scorta, ma ho trovato l'occasione di sostituire solo quando avevo iniziato una sessione con la batteria del corpo già usata in precedenza.
A occhio, avendo provato la Z8 di un amico, direi che per le cose che chiedi siamo allo stesso livello della Z9.

Aggiungo: ho cura dell'attrezzatura, ma non sono uno che tratta le fotocamere e gli obiettivi con i guanti bianchi. Se devo posare a terra, ad esempio, non mi faccio particolari scrupoli (non in ogni dove, ovviamente). Ma tanto le fotocamere, come anche gli obiettivi Z che possiedo, sono perfetti. Secondo me i materiali esterni sono di ottima qualità.
Ho usato parecchio due D500 e pensavo che difficilmente le ML mi avrebbero regalato un'ottimale resistenza all'utilizzo intenso, che le caratterizza. Invece ho riscontrato la stessa identica residenza all'usura, senza alcun problema. Però non uso aprire frequentemente le plastiche che coprono i terminali, che invece altri, nelle Z6/7 I e II hanno riscontrato come soggette ad usura. Delle apsc Z non so nulla, mai usate.


avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2023 ore 19:37

Visti gli interventi precedenti di proprietari Nikon, Sony aggiungo due righe con la mia esperienza Canon. Sulla R3 niente da eccepire come velocità autofocus assai performante menu intuitivi, batteria che dura molto. Penso che anche R8 ed R7 (eventualmente servisse una APSC) sono ottimi strumenti e tutte tropicalizzate ( nei modi descritti sopra ed usualmente riferiti ai corpi macchina: polvere e pioggia leggera).
Sul 100-500 (che ho) spendo due parole in più perchè ha una risoluzione ottima, è nitido già a tutta apertura, leggero piccolo insomma ha molte qualità. Per me la relativa poca luminosità si può baipassare con i corpi macchina tipo R3, R5 meno limitati dagli alti iso e con i programmi attuali di Denoise che fanno un ottimo lavoro.
My two cents.
Andrea

avatarsupporter
inviato il 07 Dicembre 2023 ore 20:29

Secondo me, le macchine citate sono tutte superlative (ci sono alcune differenze di prezzo importanti), andrebbero provate per vedere come ci si trova quando si hanno in mano... Sorriso

avatarsenior
inviato il 07 Dicembre 2023 ore 20:34

Pentax MrGreen

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2023 ore 7:49

@Pierino 64 e @Grohmann, grazie per l'intervento.

@Andblo
Sul 100-500 (che ho) spendo due parole in più perchè ha una risoluzione ottima, è nitido già a tutta apertura, leggero piccolo insomma ha molte qualità. Per me la relativa poca luminosità si può baipassare con i corpi macchina tipo R3, R5 meno limitati dagli alti iso e con i programmi attuali di Denoise che fanno un ottimo lavoro.

Anche a te grazie per l'intervento. In merito alla frase citata sul 100-500 sorgono tre problemi. 1) negli anni ho sempre avuto 300 2.8 e 500 f4 e passare ad una focale così buia per ricominciare non mi ci vedo proprio. Non è questione solo di tempi, ma anche di sfocato. 2) Prendere macchine performanti ad alti iso per poi sacrificarle a causa della scarsa apertura dell'ottica non mi fa impazzire. 3) La più importante, odio letteralmente la postproduzione, non mi piace proprio, passo già troppe ore al PC per lavoro, quindi tendo a non dedicare più di una maciata di secondi a foto e cerco di fare tutto al meglio durante la fase di scatto.

avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2023 ore 8:20

Mirino ottico vs elettronico

Un po' agli inizi pesa, poi ti ci abitui e ti rassegni che non potranno mai essere paragonabili a quelli ottici, ma hanno anche i loro vantaggi. Cambierà il modo di scattare, userai di più il monitor touch.

Durata batteria

Reflex, 1 batteria di ricambio (originale).
Mirrorless, 2 batterie di ricambio (originale).

Tropicalizzazione

Vabbè qui ti dico di stare tranquillo, non ti entrerà mai e poi mai acqua o sabbia nel sensore.


avatarsupporter
inviato il 10 Dicembre 2023 ore 9:23

Interessanti lezioni di italiano da chi non sa cosa siano i congiuntivi e scrive “lo” anzichè “l'ho”.

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2023 ore 9:27

Le mirrorless oggi rappresentano un grosso passo avanti dal punto di vista operativo, anche se sull'af ci hanno messo anni per arrivare ad eguagliare le reflex, tuttora validissime sull'autofocus. I mirini sono di gran lunga migliorati, fanno vedere bene anche al buio. Per contro se ke sedute dovessero essere lunghe, sicuramente l'occhio si affatica di più. Basta però riposarsi ogni tanto alternando l'utilizzo del monitor. Con poca luce anche l'effetto scia è diminuito con gli anni. Tropicalizzazione ce ne sono di diversi tipi, a seconda delle esigenze, basta scegliere un modello adatto alle proprie. Durata batterie variabile con le dimensioni. Su mirrorless piccole non è possibile montare batterie grandi e quindi meglio averne una scorta. Del resto il consumo elettrico è aumentato rispetto ale reflex. Ma su macchine pro c'è Comunque una buona autonomia. Personalmente oggi ho una sola reflex (la Df) e un buon numero di mirrorless, equamente divise tra nikon, Sony, Fuji, panasonic e leica. Le Sony sono quelle che mi piacciono meno (questione di feeling) e infatti non le ho rinnovate dopo a7s, a7r2 e rx1, ma ancora svolgono il loro lavoro. Il miglior feeling lo ho con nikon (zf e zfc) e con Fuji (xt4 e 100v). Impagabile la q2 nella street . Nei viaggi lumix g9 e gx9 con la compattezza degli obiettivi micro 4/3 viene sempre comoda

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2023 ore 9:28

Va bene informarsi sui forum, ma la cosa migliore da fare è andare in un negozio e provarle, quello che va bene a me potrebbe non andare bene a te.
Io comunque l'unico marchio che eviterei è canon per via delle ottiche.
La sony a7iv ultimamente ho avuto modo di usarla spesso.
Macchina ottima ma se si vuole sfruttarla al meglio devi usare le cfexpress A che costano un botto, e poi ha un display penoso.


avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2023 ore 10:24

Io ho fatto il passaggio da Nikon (D800, D850, D4S) al sistema Sony. I primi 2 gg avevo il dubbio dopo solo soddisfazioni.
Uso prelavente foto sub con sbalzi di temperature non indifferenti, in estate si passa dai 40 gradi che raggiungono le attrezzature sul gommone a 11/12 gradi che si trovano in profondità.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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