| inviato il 27 Novembre 2023 ore 14:44
Buongiorno a tutti. Qualcuno sa dirmi se tutti gli obiettivi E-Mount full frame sono "compatibili " con il sensore da 60 mpx , nel senso che danno piena risoluzione? Lo stesso problema è sorto in Fujifilm con l'avvento del nuovo da 40mpx su aps-c, dove pare, a detta della stessa Fuji, gli obiettivi di vecchia generazione non risolverebbero appieno i mpx del nuovo sensore. Lo stesso discorso esiste/vale anche per sony? Grazie a chi vorrà contribuire. |
| inviato il 27 Novembre 2023 ore 14:56
Quella delle ottiche che non risolvono la risoluzione è una baggianata per fare spendere soldi.
Qualsiasi ottica, anche una del 1930, se ci si mette un sensore che ti da 6333 (60mpx) punti invece che 4000 (24 mpx) sarà il 58% più tisoluta.
Che poi l'occhio non nota tutto quel 58% è un discorso a parte. |
| inviato il 27 Novembre 2023 ore 15:00
Il discorso esiste per qualunque marchio ma non deve rappresentare un problema o un blocco all'acquisto delle ottiche meno risolute.
Secondo me, ci stiamo fasciando la testa per un problema che è in buona parte creato dal marketing. Sulla A7RIV, tutte le ottiche che ho avuto, hanno reso meglio rispetto alla A7III per esempio. Idem con Fuji.
L'unica cosa da tenere presente, è il fatto che vengono esaltati anche i difetti della lente, come le eventuali aberrazioni cromatiche. Quello sì, è un fattore da tenere presente. Per il resto, che il mio CZ 55mm F1.8 risolva solo 50 Mpixel e non 61, mi sembra una cosa non fondamentale.
In ogni caso, su Sony Alpha Blog hanno tentato di mettere giù un elenco ordinato delle migliori lenti per A7RIV. Da prendere con le pinze, parere personale.
sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-th |
| inviato il 27 Novembre 2023 ore 16:16
Grazie mille, non avevo visto lo specchietto. Credo anche io comunque che sia una strategia per incentivare i nuovi obiettivi. |
| inviato il 27 Novembre 2023 ore 16:42
Beh, questo è sicuramente l'obiettivo numero uno!
Comunque, per esperienza personale, qualunque ottica abbia posseduto, ha tratto giovamento nel passaggio ad un corpo macchina con più megapixel. Su alcune ottiche il passaggio è molto marcato, su altre meno, ma tutte hanno migliorato.
Sempre tenendo conto che anche i difetti ne risentono, quelli non spariscono, al massimo si amplificano. |
| inviato il 27 Novembre 2023 ore 18:06
“ L'unica cosa da tenere presente, è il fatto che vengono esaltati anche i difetti della lente, „
Confermo, la mia esperienza, proprio su Sony, è che passando dai 24 Mpx ai 61 Mpx alcune criticità di lenti più datate si notano maggiormente, nulla che comunque non sia riuscito a recuperare in post con aggiustamenti localizzati.
Con ottiche più recenti, logicamente non serve questo lavoro supplementare. |
| inviato il 28 Novembre 2023 ore 9:13
“ Qualcuno sa dirmi se tutti gli obiettivi E-Mount full frame sono "compatibili " con il sensore da 60 mpx , nel senso che danno piena risoluzione? „
Bisognerebbe chiarire cosa si intende per dare piena risoluzione; immagino intendi che "risolvono" il sensore, cioè che riescono ipoteticamente a riprodurre dettagli delle dimensioni di un singolo pixel.
Nei test che si trovano in rete vengono riportati di solito i valori MTF50, cioè la risoluzione che l'obiettivo (o meglio l'accoppiata sensore + obiettivo) è in grado di restituire con un contrasto del 50%. Con questo parametro di riferimento, i test evidenziano come effettivamente ci sia una certa differenza fra ottiche recentissime di alto livello ed ottiche di qualche anno non top di gamma che potrebbero sembrare inadatte a risolvere un sensore da 60MP.
Il punto è che il valore del 50% di contrasto per la valutazione è ormai una convenzione, probabilmente anche giustificata, ma un dettaglio viene risolto anche se viene riprodotto con un contrasto minore; quindi un obiettivo che risulta inadeguato secondo i risultati dei test perché non risolve il sensore con un contrasto del 50%, potrebbe farlo con un contrasto del 40%.
Naturalmente è meglio 50% che 40%, ma la differenza non è così importante, specialmente se si considera che qualcosa si può incrementare in PP.
Quindi secondo me, se si vuole passare ad una fotocamera con tanti MP, non bisogna farsi troppi problemi per gli obiettivi; inoltre bisogna sempre considerare che anche un obiettivo scarso può solo beneficiare di più MP, male che vada il vantaggio sarà molto piccolo, ma non produrrà mai un'immagine finale peggiore rispetto al suo uso con meno MP.
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| inviato il 28 Novembre 2023 ore 21:53
Grazie, mi avete chiarito il dubbio. |
| inviato il 28 Novembre 2023 ore 22:23
“ Quindi secondo me, se si vuole passare ad una fotocamera con tanti MP, non bisogna farsi troppi problemi per gli obiettivi; inoltre bisogna sempre considerare che anche un obiettivo scarso può solo beneficiare di più MP, male che vada il vantaggio sarà molto piccolo, ma non produrrà mai un'immagine finale peggiore rispetto al suo uso con meno MP. „
Sono d'accordo, però come ho scritto, parlo sempre per esperienza personale, alcuni obiettivi sono migliorati su tutta la linea, altri invece hanno evidenziato alcuni limiti in certe aree (angoli) ma immagini peggiori no ... però, a mio modesto avviso, è un peccato non sfruttare al 100% il potenziale dei sensori BigMpx con obiettivi non all'altezza quindi, disponibilità economica permettendo, acquistare ottiche di ultima generazione con elevata resa ottica. |
| inviato il 29 Novembre 2023 ore 7:26
Per esperienza personale su a7riv, la differenza sta quando si croppa e viene meno il dettaglio, quando si ha un ottica che sisolve meglio il sensore, questo problema non si avverte ed è come avere più focali in un unico obbiettivo. Questo non toglie che anche le ottiche più scarse ne giovano del sensore più risoluto ad immagine intera. |
| inviato il 29 Novembre 2023 ore 7:53
C'è anche da considerare a quali diaframmi li consideri, a tutta apertura vecchi obiettivi probabilmente difficilmente se la caveranno bene guardando la foto al 100% sui 60 megapixel cosa invece diversa per i nuovi obiettivi di alta fascia, ma chiudendoli un po' le cose cambiano ed anche i vecchi obiettivi possono cavarsela bene anche guardando la foto al 100% ovviamente non chiudendoli troppo dove poi entra la diffrazione ma tipo intorno ad f/5.6 (vari miei obiettivi fissi vecchiotti tendono ad andare al massimo intorno a questo diaframma almeno nelle aree centrali, comunque possono andare già molto bene un po' più aperti) o anche f/8. |
| inviato il 29 Novembre 2023 ore 7:54
sensore ed ottica contribuiscono entrambi a produrre una immagine nitida, quasi indipendentemente l'uno dall'altro.
Il problema è che noi tutti o quasi facciamo fatica a capire questo concetto e pensiamo di essere come di fronte ad una sorta di tubazione con delle restrizioni, dove la portata è data dalla sezione più stretta, non è così.
Per capire basta rovesciare il concetto e parlare, anzichè di risolvenza, di opacità e dire che se ottica e sensore hanno entrambi opacità zero allora si ha nitidezza infinita, ciascuno fa la sua parte quindi....
Immagina di guardare attraverso una finestra a vetri doppi, se entrambi sono puliti vedi perfettamente, se entrambi sono sporchi vedi male, ma se uno solo viene pulito vedi già meglio. i tuoi due vetri non sono altro che sensore e obiettivo. |
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