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In risposta a Lastprince e a Matteo Groppi


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avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 8:58

Ieri è stato pubblicato un post intitolato "L'ultimo fotografo della storia".

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4494905&show=1

Purtroppo sono stata bloccata, pertanto provo a rispondere da qui a Lastprince e a Matteo Groppi

Non voglio fare polemica, ma ogni tanto sarebbe bello che da queste discussioni uscissero nomi di fotografi o lavori fotografici a favore o contrari alla tesi che si sostiene.


Per citare fotografi o lavori fotografici degni di attenzione:
Vivian Maier era una bambinaia, eppure oggi è considerata una vera fotografa: non riprendeva solo le persone e i loro gesti, ma anche forme ed oggetti. Era capace di raccontare la sua visione del mondo senza emulare altri perché aveva qualcosa di personale da dire.
Essere originali non significa fotografare gente stravagante o tentare di copiare pedestremente un Franco Fontana a New York, per dire. Certamente è importante conoscere e studiare facendo esercizio, tuttavia il rischio è quello di adattarsi ad uno o più modelli senza trovare una propria identità.

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 14:03

Hai espresso il punto 5) empatia col mondo - soggetto da fotografare cioè il racconto è funzionale se si è capito il proprio tempo e si è usato il messaggio giusto per raccontarlo.
Vivian Maier non la trovo un buon esempio su questo.
Perchè?
Le foto sono belle, le ho viste in mostra più di una volta, MA (e il ma per me è molto grande) le foto sono state scelte a posteriori e sviluppate con un gusto contemporaneo.
Si è usato un materiale buono per creare un operazione commerciale che funzionasse oggi e che piaccia oggi.
Aggiungo un altro punto da quegli anni di acqua sotto i ponti nè è passata e non è sempre necessario reinventare la ruota, ma bisogna salire sulle spalle di chi era prima e provare a guardare più lontano o in una direzione diversa oppure rapportandocisi perchè volente o nolente qualcuno è stato prima

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 15:45

Perdonami Matteo, ma credo che la fotografia di Vivian Maier, malgrado la sua personalità molto "particolare", o forse proprio per questo, rispecchiasse tutti i cinque punti elencati da Lastprince: originalità, stile, coerenza, allergia all'esibizionismo ed empatia con il mondo.

Le foto sono belle, le ho viste in mostra più di una volta, MA (e il ma per me è molto grande) le foto sono state scelte a posteriori e sviluppate con un gusto contemporaneo.


Mi stupisco che una persona come te parli di di foto "belle", soprattutto nel suo caso.
"Belle" non significa niente
Quando ho visitato la sua mostra a Torino ho osservato foto molto interessanti, introspettive, empatiche, drammatiche, curiose, in alcuni casi piuttosto ironiche. Sono riuscita a vedere il mondo dal suo punto di vista e ho trovato la cosa piuttosto intrigante.
Attraverso la sua fotografia non ha raccontato solo il suo tempo, ma lo ha analizzato in modo critico e del tutto soggettivo. Non solo: ha raccontato se stessa in relazione con il mondo.

Aggiungo un altro punto da quegli anni di acqua sotto i ponti nè è passata e non è sempre necessario reinventare la ruota, ma bisogna salire sulle spalle di chi era prima e provare a guardare più lontano o in una direzione diversa oppure rapportandocisi perchè volente o nolente qualcuno è stato prima


Questo tuo ultimo punto non ho capito dove voglia andare a parare, mi sembra abbastanza scontato, una frase fatta tanto per capirci.
Ecco, dal mio punto di vista, invece, più che provare a guardare lontano o in una direzione diversa, occorre guardare dentro se stessi, facendo innanzitutto un lavoro di introspezione.
Faccio un esempio: ad alcuni, intrisi dei loro sterili pregiudizi, resi ciechi dalla loro stessa arroganza, un paesaggio marino potrebbe apparire un soggetto troppo banale e scontato da fotografare...
Poi arriva un Franco Fontana che, attraverso la sua opera, situata tra rappresentazione del vero e cosiddetto vero, ti pone davanti alla riflessione sul vedere inteso come attività immaginativa e conoscitiva insieme.
Cito le sue parole: "Non si può conoscere l'essenza delle cose se si crede solamente che un fiore sia solo un fiore, che una nuvola sia solo una nuvola, che il mare sia solo il mare, un albero solo un albero o un paesaggio solo un paesaggio... L'artista, fotografando, inventa soggettivamente la sua realtà".

Sai, Matteo, a volte per fare una buona fotografia credo basti cambiare lo sguardo.

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 15:54

Perdonami Matteo, ma credo che la fotografia di Vivian Maier, malgrado la sua personalità molto "particolare", o forse proprio per questo, rispecchiasse tutti i cinque punti elencati da Lastprince: originalità, stile, coerenza, allergia all'esibizionismo ed empatia con il mondo.

ci sono molti autori americani in quel periodo con ottimi lavori, trovo certe foto interessanti altre meno, non vedo un'originalità così marcata.

Mi stupisco che una persona come te parli di di foto "belle", soprattutto nel suo caso.

perchè non hanno scelto foto esteticamente belle per il gusto contemporaneo?
Dai non giocare con le parole che a me queste cose annoiano, una foto ha un'estetica, col Vivian Mayer hanno scelto foto belle da vedere, non ci trovo nulla di sbagliato visto che lo scopo era guadagnarci.


Sai, Matteo, a volte per fare una buona fotografia credo basti cambiare lo sguardo.

certo ma sai quale è il risultato? in un altro topic Moreno o obragrigia come vuoi chiamarlo ha detto una cosa semplice: molte foto qui pubblicate da tutti noi sono banali.
Sembra abbia peccato di lesa maestà perchè quello che fa il fiorellino esprimeva la bellezza dell'attimo della paseggiata ecc..ecc.. ecc.
Dambiare lo sguardo non è semplice e lo sappiamo entrambi che ci piace sentrci tutti bravi, tutti artisti tutti interessanti ma la realtà è che spesso abbiamo poco da dire.
Il motivo è che nessuno nasce grande autore, che c'è il mito dell'artista geniale nato dal nulla, ma non è mai così, non lo è mai stato, ma è bello sperare che prima o poi qualcuno ci scopra e che non serve studiare ma solo essere capiti.
Non è così
Comunque io più che la Mayer avrei scelto Jacques Henri Lartigue come esempio

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 16:09

Però in tutto ciò io non ho ancora capito quale sia il punto...ammetto che mi rendo confuso, cioè ho provato a capire perchè sei stata bloccata e lo ho capito.
Ma non ho capito perchè certe risposte nell'altro topic e quale era il tuo punto di vista

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 16:34

Cambiare lo sguardo non è semplice e lo sappiamo entrambi che ci piace sentrci tutti bravi, tutti artisti tutti interessanti ma la realtà è che spesso abbiamo poco da dire.
Il motivo è che nessuno nasce grande autore, che c'è il mito dell'artista geniale nato dal nulla, ma non è mai così, non lo è mai stato, ma è bello sperare che prima o poi qualcuno ci scopra e che non serve studiare ma solo essere capiti.


Ma parla per te!MrGreen
Cmq spero davvero con tutto il cuore che un giorno tu possa "essere scoperto" in questa vita, ovviamente! Mica come la Maier o Van Gogh poveracci!MrGreen:-P


Ma non ho capito perchè certe risposte nell'altro topic e quale era il tuo punto di vista


Perché non sopporto i presuntuosi che leggono libri e visitano mostre senza capire l'essenziale.
Nella fotografia, prima ancora della tecnica, a mio parere, occorrono: umiltà, curiosità, intelligenza, sensibilità e personalità. Solo avendo queste caratteristiche si può essere davvero originali. Dalle foto traspare.

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 16:42

Certi scatti sono interessanti altri molto meno, altri come quelli del duomo non mi dicono nulla.
Non è guardando Fabrigalb che capisci cosa significa fotografare, mi spiace ma c'è ben di più e non lo dico in modo spocchioso, anzi trovo in parte molto validi alcune sue pubblicazioni, ma da qui a dire che guardando lui capisco cosa è la fotografia ce nè passa
Se devo fare un nome per me Silvia Alessi, è indubbio su un altro livello
www.juzaphoto.com/me.php?p=215894&l=it

Che per approccio un po' mi ha richiamato i primi lavori di Mariko Mori


avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 16:55

Scusa, avevo cancellato l'ultima parte del mio commento precedente perché non sapevo se Fabrigalb gradisse essere menzionato, seppur l'abbia citato per la stima che provo nei suoi confronti.
Silvia Alessi? Sarà, ognuno ha i propri gusti e la propria visione...
Non me ne voglia, ma la cosa che noto di più è il suo desiderio di emergere con la provocazione, tutto qui.
Mi dicono di più le foto della Maier, le trovo più autentiche, "sentite".

La fotografia deve toccarmi l'anima. Le immagini "urlate" non mi sono mai piaciute

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 17:44

Eh sì,lastprince ha bloccato anche me, ma io ci sono andato giù pesante anche se il mio intervento era,in parte ironico,ma dal web a volte non si viene capiti
Comunque i tramonti li fotograferò sempre e credo che non siano banali se saputi riprendere con il proprio punto di vista e se dietro allo scatto si manifesta il proprio interiore,anche un "banalissimo" tramonto può diventare una fotografia che può donare emozioni...che poi cosa significa essere originali,in fotografia,al giorno d'oggi con miliardi di immagini condivise,devo ancora capirlo.

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 18:04

Dovremmo aprire un altro post sul termine 'originalità':-P
Per me la foto è originale se rispecchia il vissuto dell'autore, insomma originalità sta per autenticità.

Nel mondo, quindi, ci sono milioni di foto originali, ma rimangono memorabili quelle che raccontano con semplicità e immediatezza un sentimento comune a tutti.

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 18:07

Vabbè, ormai Lastprince è il Loganetti della sezione forum.
Sarà l'età che avanza che rende intolleranti.

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 18:25

Matt Winston fanne un lavoro e portalo a una lettura portfolio seria e avrai sicuramente un opinione più autorevole e dettagliata

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 19:36

"Matt Winston fanne un lavoro e portalo a una lettura portfolio seria e avrai sicuramente un opinione più autorevole e dettagliata"

@Matteo ,non ne sarei all'altezza,il lavoro è una cosa seria(poi oh mai dire mai)..io fotografo per passione e per comunicare ciò che ho dentro,tutto qui

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2023 ore 21:45

Seguo.




avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2023 ore 8:01

Nella fotografia, prima ancora della tecnica, a mio parere, occorrono: umiltà, curiosità, intelligenza, sensibilità e personalità. Solo avendo queste caratteristiche si può essere davvero originali. Dalle foto traspare.









Concordo.

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